kkkufo798 2009-11-3 09:10
中国有自己的研究发展力量，理论研究水平也不低，相信他们能够正确把握中国武器研究的未来之路。
huang1979001 2009-11-3 11:28
另起炉灶和各方面因素都有关系吧，关键是有没有决心和毅力，当初两弹一星，在技术封锁的情况下也造出来了，现在人们心里都想着轻松干大事挣大钱，能剽窃就剽窃，科技研发腐败！
blacktea1 2009-11-3 13:10
在我看来，我国的选择只有一个，那个就是发展自己的技术，借鉴别国的技术，除此之外无路可走。说难听点，就是以外国的技术为基础，发展自己的技术，因为中国实在是没有什么强大的科技力量（发展之前），像原子弹，也是借鉴美国和俄罗斯的技术的，如果只靠中国的技术的话，是绝对造不出来的，虽然说是要另起炉灶，但是一些基本技术，只有靠外国，这实在是没有办法的事情。况且，像美X的一些企业的产品的零部件不也是从其他国家进口的吗。为什么？因为这样可以节省成本，质量又不怎么下降，各个国家都有自己的长处，不可能完全孤立起来发展，那样的话和清朝末期的闭关锁国有什么两样。国家与国家之间实在需要加强合作，我国真的拿出了万分的诚意，可是一些国家的领导都是为了自己的利益，而放弃了全世界人民的利益（因为是资本主义，国家元首都是大资本家），实在是让人寒心。
xypo123 2009-11-4 12:52
当然不是说孤立的发展，借鉴是借鉴，借鉴是必须的，交流是必须的，但是要有足够的创新能力。
forxmstarter 2009-11-5 00:03
回复 1楼 的帖子
任何的创新都来源于仿制。我觉得文中德国人的说法简直太狭隘了，经济为什么是主导力？为什么全世界，无论宏微观都在谈论经济？GDP硬起来了，你才能谈论创新！回想我们几百年前的强盛时期，难道我们没有创新吗？我们也在输出技术，只是技术的输出不是以专利的形式去谋取利益。同样的，我们创新的基础仍然比较薄弱的原因，是我们的经济基础仍让不是很发达。为什么说“经济是基础‘？ 很简单，有钱了，才能考虑去加大投入，而创新的成本和失败几率远远大于仿制。中国必须经历一段仿制的阶段，就如同现在大多国内的企业、经济房展模式都在仿制一样，从仿制中，我们才有机会夯实经济基础。从仿制中，我们也可以学到许多东西。因此仿制可以说是中国的国情。国人如果抛开民族自尊感，应该更加客观地去看仿制。其他不说，我们的多少税收是靠仿制来的？我们不靠仿制，靠什么发展经济？
hnayty 2009-11-5 00:25
我们要先学习别人的经验技术，然后再自主研发。自己摸索费时间费精力。
dingran 2009-11-5 00:58
楼上有人说到教育的问题，我也有类似的看法。我觉得教育的弊端源于中国的政治状况：1.世界的社会主义阵营过早崩盘，中国在世界一体化进程的一开始就站错了队。2.国内存在各种分裂势力，GCD在内政上还处在“训政”时期。基于这两点，所以，我们从小受到的教育一直就是填鸭式的接收，不鼓励有创新。GCD不可能像欧美一些发达国家一样事事公正、公开、明主。世界从来就不是和平的，如果GCD不利用强权维护内政，搞什么公正、公开、明主，搞美国的那一套人权，就上当了。美国可不是什么好鸟，他们的东西是先进，可我们付不起这个代价（国家的分裂）。历史的发展是有其规律的，当国人的政治智慧达到一定水平，不光是教育，甚至政治体制、经济体制都可以更开放、更自由。
priam 2009-11-5 09:57
另起炉灶很有勇气，也是必须的，只有自己的东西别人才拿不走
xiaoyitu 2009-11-6 22:30
我觉得仿制和自己创新，自己研究有个经济学方面的问题，即成本问题，“拿来主义”也不是部可以，至少这样可以提高资金的利用率，不用花大价钱在别人已经得出成果的项目上面，仿制别人的先进技术更划得来。
还有就是关于中国的武器和国防投入，当初中国搞两弹一星项目，在国内经济上顶了很大的压力的，在国际上是为了顶住美国的核威胁。而现在国际上的大环境还是和平的，中国周边爆发大规模战争的可能性不高，所以在军事上的投入一定要联系国情，不称霸，以防御为主，在少数领域保持我国的国际先进地位，如导弹和核武器，核潜艇，大力发展国内经济，才是王道，用国内经济带动军事的发展
一点拙见，大家探讨
wzq04760052 2009-11-7 08:29
外国人没弄明白，中国今天的自力更生是他们封锁的结果。我们今天什么都能造，真的谢谢美国人！
tttttvvvvv 2009-11-7 13:51
[quote]原帖由 [i]夜晚不冷[/i] 于 2009-10-28 14:36 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=40359784&ptid=2517022][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
首先我要说的是 我们底子太薄了 科技 精密 这些东西是需要积累的
我们底子太薄了 西方发展了将近200年 我们发展了不到60年
就算是同类产品出来 质量和品质和稳定也难以保持 中国发动机就是这样的例子
至 ... [/quote]
这个。。。。美国一战以前应该也不差了
南北战争以后 发展就相当迅猛了。。。。
sy_yy 2009-11-7 14:40
靠别人不如靠自己，就算现在落后也没关系，我们努力赶上就是了
jchw 2009-11-7 18:02
在仿制中积累经验，积累技术，再去另起炉灶，搞出自己的一套技术标准来，而不要被人家牵着鼻子走。
光告 2009-11-7 20:04
跨越式发展是一种很好的设想，但是实现的难度真的太大。但是我相信，中国的人才绝对会超过外国，人口基数在这里摆着，而且历史证明中国人绝对不是科技方面的弱者。总有一天，中国雄起。。。。。
tony007771 2009-11-20 20:59
低调的进步,高调的行事.谦虚的自醒,狂傲的批判.
tcx09411 2009-11-21 19:04
中国的军工和民间科技建国之初到现在不过是短短六十年光景。而就现在超级大国美国，建国二百年，应该是现在这个水平吧。如果在1840年，中国有现在这个水平，想不称霸，都难。可是，此一时，彼一时。我们现在有压力，前面是无尽的山峰，不能松懈，因为，敌人的刀剑正在我们头上晃动。
f2396622 2009-11-21 19:13
世界上没有什么东西是本来就有的，从来都是发明创新才能够进步。我很奇怪现在的某些论调，好像搞什么比较领先于世界水平的产品研发的时候我们的所谓研发人员第一个念头就是：向外国取经，学习人家的先进经验，然后再“借鉴”过来。美其名曰：他山之石可以攻玉。悲哉，什么时候，我们不但失去了创新的能力，却已经连自己创新的勇气都失去了？说到底，我们现在急需的并不是什么先进技术，而是先进的教育机制。我们现在我们的教育不行，从小到大都是生搬硬套的填鸭式教育，每个孩子都被消磨了冲劲和灵气，这样教育出来的精英，就算让他得到再高的学位，也不过是一遇到问题就喊：“没有外国先进经验，创新成本太高”的庸才。想当年“核潜艇，搞一万年也要搞出来的”豪气都到哪里去了？
cxs517 2009-11-21 22:46
那些对中国进行限制国家以后会看到一味的限制只会让中国越来越强！
冰蓝月光 2009-11-22 10:33
另起炉灶应该是必然的
一是因为西方的封锁，但这也只是次要问题
只要我们的定位是成为真正的大国，那么就一定要搞出我们自己的高技术成果，只有这样才能不受制于人
xx=xx 2009-11-22 11:04
我们的军工刚刚起步的时候，靠的仿制，只有自主研发才是硬道理啊，不然总靠进口，命脉都掌握在人家手里，怎么强国啊
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