查看完整版本: 中国是朝鲜战争最大的失败者?

其实朝鲜人民是这场战争的最大受害者，但金日成又是最大的赢家．

[quote]原帖由 [i]chenfff[/i] 于 2009-10-30 00:08 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=40450850&ptid=2521831][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
抗美援朝个人看来从开始到现在每个阶段都是失败的。唯一的成功是将毛岸英留在朝鲜。 [/quote]
这位老兄说得有意思啊，不过在近代有人说过，如果毛岸英不死的话，中国的近代时可就要改写了。不过中国帮朝鲜，也是帮自己。打完后中国有威望提高了，这是人再多也换不来的。所以死50W也值得了，这就是政治。

我等级低不能发帖，只能跟在回复中，如过版主认为我的帖子有内容，请帮我发到原创区
这2天看到论坛中的好几篇帖子都在争论一个问题都是关于朝鲜战争的，观点有的很新颖，   中国是朝鲜战争最大的失败者?  本文观后让我1天之内有哑口无言的感觉，   解读真实的“朝鲜战争”   3楼aretwo2003 的回复又给了我一点精神支持，希望大家抽时间看下这2篇文章。

2篇文章内容都是在反思朝鲜战争，这场让中国付出了惨重代价的战争，确实应该让大家好好反思下（包括美国），我现在想说的是我们现在换种思维去考虑，朝鲜战争如果是一个最坏的答案的话，让我们把时间倒回到50年前，如过毛泽东当时不选择朝鲜战争，事情会如何演变，朝鲜会被李承晚统一这是个必然的结果，在冷战思维的作用下 美国面临一个选择点 A 扩大战争 B 保持现状在远东地区获得了一个落脚点，在苏联（红色中国当时恐怕根本没有同美国对话的地位不在美国的考虑之内）的后方打入了钉子。 我的个人意见 A项最先被否定掉如过要打早在欧洲动手了  B项最符合美国利益 英国的大陆制衡政策恐怕在美国也是国策，这就像围棋一样是在试探应手，阿拉伯的预言讲过，一头骆驼是如何进入帐篷的，大家可以看看。我认为当时毛泽东第一反应是美国既然能借联合国的名义参与朝鲜战争，一旦美国在朝鲜站稳了脚跟，就一定会并且已经介入到台湾的反攻大陆的内战中，如果蒋介石政府在安理会再出1个提案联合国军是不是就能从朝鲜桥头堡出兵东北或者北京（看下地图从朝鲜到北京的距离好像要比从台湾到北京近）中国将面临2个方面的威胁，如过出现这种局面我们背后的苏联老大哥会怎么样呢？ A 保护中国的红色政权介入到中国内战中最后战争升级 美苏全面介入 B 扶植亲苏政权保证中国不被消灭也不过分强大成为苏联的附庸。最有可能的结果就是目前朝鲜半岛的局势，中国被分割2个阵营划江而治成为2个集团的附庸，毛泽东是不会同意外国势力瓜分中国的，朝鲜战争是当时必然的选择，这是个唇亡齿寒的因果关系。毛泽东清楚的看到了如过不拉朝鲜一把，中国就成为下一个朝鲜。同时请大家看下朝鲜地图，我刚看了下朝鲜是个多山的国家尤其是接近中国的一侧，毛泽东用兵打仗多年很清楚地利，朝鲜山区不适合机械化兵团推进，而东北地区多平原我们无险可守，在朝鲜用兵是最好的选择。朝鲜战争是不可避免的。

[[i] 本帖最后由 lxn2873 于 2009-11-1 00:25 编辑 [/i]]

韩战专家在我们的记忆中淡忘，没想到又来了一个专家。不明白这些专家费这麽大的劲究竟想证明什么？不应该出兵朝鲜？美国炸东北是误炸？我们误会美国了？TG的宣传都是假的，都是洗脑，中国死的人多，美国斯的人少，中国作为侵略者失败了，美国代表的联合国是正义的胜利了。
烦不烦啊？本人认为，以上谬论纯属无稽之谈！你也不想想，美国人比你傻啊？好莱坞比你傻啊？果真像你说的那样，好莱坞早就拍出朝鲜版的<<野战排>><<拯救大兵瑞恩>><<第一滴血一，二，三>><<战争启示录>>来啦，你见过好莱坞的朝鲜版的大片，小片吗？为什么？因为朝鲜战争正义性有问题，战争打得实在实在是太烂了，输的不好意思说得出口来了，实在找不出什么亮点来了，剧作家都不好意思下笔了。可偏偏有人比好莱坞的笔杆子们胆子还大，脸皮还厚，你美国的笔杆子们不写，我写。政治家不好意思说的，我说。真不知道人家给你多少好处！
最后教你一条简单道理来正确看待朝鲜战争，在中美政治，经济，军事力量对比美国全面处于极大的优势地位的朝鲜战争，中国不败就是胜！反之美国不胜就是败！朝鲜战争之后的越南战争有几个共同点，1主角都是美国2都发生在在中国跟前3两次战争都经过联合国决议4同属于高烈度战争。纯属于巧合？拉倒吧。

解放战争是开国之战，朝鲜战争是立国之战！没有朝鲜之战，就没有中华民族的崛起！没有朝鲜之战，就洗刷不了八国联军的耻辱！

中国有句老话不打不相识，到最后都做下来谈判，其中的内容大家都清楚，不一定要搞个输赢，认识一下，高手对决，不是我们可以看的透的，在到后来的越战，到最后中美建交，你能说没有一点意义，至少美国是承认了中华人民共和国，抛弃了台湾。

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又是一篇无耻的言论。抗美援朝让积贫积弱的新中国第一次在全世界面前扬眉吐气，让从近代以来就一盘散沙的中国人民彻底凝聚在中国共产党周围，让新中国有了长达60多年，至今依然在享受的和平，让美国等西方列强从新审视这个古老的华夏民族，不敢再次与中国发动战争。让英、葡等老牌资本主义国家老老实实的坐在谈判桌前和中国商定香港澳门回归时间表。无数志愿军将士和朝鲜人民用鲜血换来的胜利不容一小撮人的肆意抹杀

[quote]原帖由 [i]dahui12[/i] 于 2009-11-1 04:02 发表 [url=http://67.220.91.17/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=40582288&ptid=2521831][img]http://67.220.91.17/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
韩战专家在我们的记忆中淡忘，没想到又来了一个专家。不明白这些专家费这麽大的劲究竟想证明什么？不应该出兵朝鲜？美国炸东北是误炸？我们误会美国了？TG的宣传都是假的，都是洗脑，中国死的人多，美国斯的人少，中 ... [/quote]
“最后教你一条简单道理来正确看待朝鲜战争，在中美政治，经济，军事力量对比美国全面处于极大的优势地位的朝鲜战争，中国不败就是胜！反之美国不胜就是败！”——既然你都教给别人怎么判断胜负了，那俺只好拾你的牙慧给做点补充：怎么对几十年来的教育自圆其说，怎么就是胜；反之就是败！怎么能维护有些人越来越不自信的“自信心”，怎么就是胜；反之则是败！最后是最理直气壮，似乎冠冕堂皇的一点：只有咱中国人认为是胜的，才算数，才是胜；外国人（包括美国人）认为是胜的，不但不算数，而且必然是败！

用60年后的观念去评论60年前的事件！
口诛笔伐，针针见血，难道能体现出本文的作者很有才能？很有智谋？
中国的老祖宗几千年前就留下来句话叫“马后炮”请问是什么意思？

请问60年前的人生观、世界观、价值观是能用现在的眼光去衡量的吗？

不说那么远了，就说现在，本文作者如找个小妞同居，放到80年代的话，只要小妞向公安说一句抱怨话，本文作者就要被拉出去游街，然后打靶！
放到80年代，估计本论坛的人也要全拉出去打靶！
哦，对了，80年代中国估计还没有“互联网”这个概念！
这些又该怎么评论？
哦，对了，我又忘了，80年代左右估计本文的作者还是液体状态！

作者跟一些人的言论实在叫我感到无语，可以拜托你们煞有其事的胡说八道的时候仔细看一看相关报道！

你们是觉得那么的军事战略眼光达到了，当初那帮开国元勋的地步呢？还是觉得美国以及联合国那帮人都不如你们了解事实？

朝鲜对中国的对美国的战略意义是什么？为什么中美最后被迫在38线停战了？为什么麦克阿瑟的远东第一司令官会被撤？知道不知道美国整个朝鲜战争投入多少兵力，资源，弹药不？为什么美国代表回在谈判桌上说这场战争是没有失败的失败？

什么都不懂，什么都不了解的人，竟然也跑来谈论国家大事了？我真是笑到无话可说！

对于1楼的那位兄弟我只能说一句，人不可以无耻到忘宗背祖的地步，无论当年的那些事情到底是什么样的，你都不应该拿那些为我们国家，为我们民族牺牲的英雄们来说些不应该的话，你认为你有什么资格这样评价他们？没有那些英灵们你认为你有资格在这里放一些自以为很脱俗，自以为很不一般的非主流P吗？

你平时如何非主流，如何叛逆，都可以原谅，但是假如你忘记历史，忘记英雄，忘记烈士，那么只有一个词可以形容你，猪狗不如！

PS：当年的抗美援朝，无论到什么年代，除非是我们中国被美国兼并了，否则永远是正确的战略选择，连唇忘齿寒都不明白，连战争是什么都不明白的人还在高谈阔论先辈的得失？我笑了。按你们的理论当年抗日战争之后我们中国没有索要赔偿，那么我们国家是否也是最大的失败者呢？

[[i] 本帖最后由 方飞 于 2009-11-4 02:01 编辑 [/i]]

说中国是韩战最大的失败者是言过其实，中国只是被老毛子给摆了一道。老毛子唆使金大头侵略李老头，结果人家背后的老大出来大打出手了，老毛子有点发怵，就把中国推到前面。中国是不得不出兵，不得不被人当枪使！至少极度反共的麦克阿瑟也只是喊出“打到鸭绿江，圣诞节前结束战争”可没有说灭了中共！说到底，韩战之前，老美还没有把中国当成一个对手，在他眼里只有前苏联才是需要全力对付的目标。而且老美也清楚，如果没有全面的动员，要灭掉红色中国也是几乎不可能做到的事。

朝鲜战争极大的提高了中国人的志气，很多地方还是值得肯定的，毛主席的英明决策启示我们这些老百姓知道的。

[quote]原帖由 [i]方飞[/i] 于 2009-11-4 01:57 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=40746830&ptid=2521831][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
作者跟一些人的言论实在叫我感到无语，可以拜托你们煞有其事的胡说八道的时候仔细看一看相关报道！

你们是觉得那么的军事战略眼光达到了，当初那帮开国元勋的地步呢？还是觉得美国以及联合国那帮人都不如你们了解 ... [/quote]
对于朝鲜战争和抗美援朝并不是一个概念，中国在朝鲜战争爆发的问题上起到什么作用，我们现在也不知道。这个问题才是中国在朝鲜战争的问题上到底是否采取了正确的路线。我们的军事战略眼光虽然不如那帮开国元勋，可是我们在讨论一个已经发生的历史问题，你那帮战略眼光很高的开国元勋他们那时会相信到了21世纪居然还有美国，居然还没有解放台湾，居然资本主义会复辟，居然共产主义已经崩盘了吗？那帮眼光很高的开国元勋包括苏联的元勋们能够看到大清洗、文革？能够想到苏联解体东欧剧变？在朝鲜战争的问题上也是这样的，中国在战争发生的问题上是否支持北朝鲜？我们现在知道美国的干预，北朝鲜的失败，但那些元勋不一定能预料到这个结果，我们现在甚至不知道他们在战争爆发的问题上究竟起到了什么作用。如果他们对战争的爆发负有责任，那么他们很显然是错的，如果他们对战争不负有责任，那他们抗美援朝就是不得不采取的对策，对此我们被迫卷入了一场残酷的战争，那绝对不是一个所谓的赢家。


   对于抗日战争那是日本人发动的一场侵略战争，我们是被迫起来抵抗，但是朝鲜战争我们现在都知道那是朝鲜苏联或许还有新中国所发动的战争，这个性质完全不同，不能够因为发动战争的人身居高位就永远正确。反过来想请教你，那现代日本人多数对于侵华战争认为是错误的，那么他们的战略眼光能超过东条、近卫、山本、石原等等的首相将军吗？

[[i] 本帖最后由 7086 于 2009-11-4 12:05 编辑 [/i]]

我都怀疑作者是不是美国人~一直都理解不了什么叫唇亡齿寒的意思~悲哀~

这篇文章分析正确，zf媒体全是放屁。二楼说“唯一的成功是将毛岸英留在朝鲜”，太对了，要不是毛岸英死在朝鲜，中国就成了朝鲜那样的世袭政权了。

你可能永远都不明白抗美援朝战争对新中国的意义

你可能永远都不明白抗美援朝战争对新中国的意义
1：对于当时刚解放的中国，你以为很想打这一下吗，如果当时中国不出兵，很明显，朝鲜要灭亡，美军推进至鸭绿江与中国峙，你还想安心搞建设吗。
2：你可能永远也不明白这一仗对全国人民的心理造成的影响，美国有多强大，它可是在二战中打败了德国、日本的国家，可就是这么强大的国家就为什么打不过三八线呢，当时可不止美国一个国家，还有十几个国家呢。可我们就是做到了，让它们不得不在三八线停战和我国谈判。让全国人民在心理上站出来了，在这一战之前，可以说中国对外的战争就没赢过，这一战让全国人民重新找回了信心

再次发表意见，从1950的历史上看中国在朝鲜用兵有过2次情况，第一次日本倭寇侵犯朝鲜，朝鲜李氏王朝行将瓦解，明政府出兵平定倭贼（TDM我再说句  狗日的，日本的东西让我选，我就喜欢他们的女人），日本第2次侵犯朝鲜，清政府出兵，兵败，日本以朝鲜为跳板侵略东北，然后全面侵华，日本2次意图侵华，虽然结果不同，但策略都是从朝鲜开始，欧洲的巴尔干地区是欧洲的火药桶，那么朝鲜地区是不是我们亚洲的火药桶？二战后的几次大规模战争50年代的朝鲜战争60年代的越南战争70年代的苏阿战争为什么都在亚洲发生？难道都是偶然事件吗？为什么美苏2国在其他地区的战争都是以胜利告终，唯独在亚洲地区没有实现？美苏2国发动战争的目的真的是很单纯吗？本人意淫下  50年代美国认为中国建国之初非常藐视中国，苏联元气大伤无力发动事端，60年代认为文化大革命就像苏联的大清洗严重影响了部队的战斗力，70年代的苏联恐怕也是这个想法，包括79年对越作战时的，号称世界第二的越南。中国目前的版图 北部有俄罗斯  东有日本  南有印度  这些国家那个和中国没有领土争议？中国周边国家都是目前的核俱乐部成员，世界目前的有核国家 一共有几个？荣幸之至和我们有领土接壤的就有4个（要加朝鲜就5个韩国不知道有没有）。在这样一个恐怖均衡的政治版图上，任何一个试图改变均势的意图都会造成严重后果，而50年代的中国没有核武器、没有导弹、没有海军、没有战略轰炸机，当世界第一强国美国意图统一朝鲜，毛泽东会认为他们只是想在朝鲜开迪斯尼乐园卖卖肯德基和麦当劳？其实从历史上看战争就没有正义性，只有利益。当威胁到我们民族生存的时候，开战之是个时间问题！毛泽东在50年的决定我们应该支持！  至少我们可以这样说 朝鲜战场的将士们是为了保家卫国而战的，他们的战斗意志  战胜了拥有最强杀人机器的美军，这是个奇迹！

也不能这么说，在中国那个特定的历史年代，怎么做一个决定很难

[quote]原帖由 [i]fasz[/i] 于 2009-11-4 13:32 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=40764509&ptid=2521831][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
你可能永远都不明白抗美援朝战争对新中国的意义
1：对于当时刚解放的中国，你以为很想打这一下吗，如果当时中国不出兵，很明显，朝鲜要灭亡，美军推进至鸭绿江与中国峙，你还想安心搞建设吗。
2：你可能永远也不明 ... [/quote]
就问你一个问题————中国的五常是怎么来的，是因为赢了朝鲜战争？

更何况朝鲜战争真的是我们赢了？赢了的话把档案解密让我们看看如何，别再藏着掖着了行不。