查看完整版本: 关东军到底是谁消灭的？从关东军的历史看真相。

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是啊!打了那么久,有精英早就拿出来用了，那用的着让你打耍阿

[quote]原帖由 [i]青竹梅[/i] 于 2009-12-25 12:56 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=43651223&ptid=2667517][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
抱炸药包这种事情蝗军干过，只不过抱的是航空炸弹，每人还发一把小锤子，等坦克经过就往引信上一砸，以成全蝗军玉碎之光荣传统。

但是苏军火力太彪悍了，离开筑垒地区，鬼子的火力连苏军的运输大队都赶不上。

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苏军在1941年的时候，也遇到过同样的情况。一个办法就是按照事前制定的作战预案，进行反突击。这种反突击的目的不是为了成功，而且为了打乱敌方的进攻部署和节奏。1941年苏德战争打响以后，苏联人就是这么干的。

日本关东军搞得那个筑垒地域，都是苏联人，法国人玩剩下的。苏联人，法国人已经失败的教训。到了1945年关东军还在玩，就没多大意思了！

硫磺岛，塞班岛，关岛，是美军必占之地，所以美军必须夺取。在满洲的情况就不一样了。苏军绕过去就是了。
关键是关东军没有必要而且足够的预备队！

[quote]原帖由 [i]fridgejug[/i] 于 2009-12-25 12:57 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=43651246&ptid=2667517][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]



这种说法不能赞同，战争到末期，无论这个时候的日军还是德军，对于这种战术方面的操作，未必能够如同刚开战时那帮精良训练老兵一般如臂使指的执行啊，而且此时的日军空军尽丧平【指飞行员不是指那些零件不齐的 ... [/quote]
如果不搞那个打通大陆线的一号攻势，而把中国派遣军和华北驻屯军抽调一部分到东北，组建起一个战役预备队，当准确判断出苏军的主要突击方向，就将整个的预备队调往该地域，进行层层阻截。迟滞苏军的进攻。当然打赢是不可能了。

主要还是日本大本营判断失误了，最后中国派遣军和华北驻屯军一枪没放就投降了。没搞清楚重点！实际上在这个阶段，对日本人来说中国的华南，华中，华东和华北已经不重要了。只要守住日本本岛和满洲，朝鲜半岛就可以了。

[quote]原帖由 [i]青竹梅[/i] 于 2009-12-25 12:56 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=43651223&ptid=2667517][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
抱炸药包这种事情蝗军干过，只不过抱的是航空炸弹，每人还发一把小锤子，等坦克经过就往引信上一砸，以成全蝗军玉碎之光荣传统。

但是苏军火力太彪悍了，离开筑垒地区，鬼子的火力连苏军的运输大队都赶不上。

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步兵如何打坦克的方法，我看过八一电影制片厂的纪录片。专门讲述步兵如何打坦克。好像志愿军在朝鲜也搞过类似的事情

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资料很全，楼主很厉害。看了此贴，才知道关东军为何那么不堪一击。

太平洋战场把关东军吞噬的差不多了，这个是事实

[quote]原帖由 [i]worker[/i] 于 2009-12-25 22:59 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=43685941&ptid=2667517][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

回复雄鹿网友
是这样的。无论是中国的还是外国，将领的回忆录大多数都要和战史对上。回忆录这种东西不能乱写。也不是想写什么就能写什么。
在回忆录的数字有夸大很正常。回忆录和军史受到质疑的不在少数。

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如果你有资料的话，倒是可以谈谈华西列夫斯基的进攻部署和战后的分析。这方面，我看的资料不多，都是很笼统的提了一下，没有像网上的众多的网友对苏德战争那样几乎是用放大镜分析一下。

[quote]原帖由 [i]worker[/i] 于 2009-12-25 22:59 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=43685941&ptid=2667517][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

回复雄鹿网友
是这样的。无论是中国的还是外国，将领的回忆录大多数都要和战史对上。回忆录这种东西不能乱写。也不是想写什么就能写什么。
在回忆录的数字有夸大很正常。回忆录和军史受到质疑的不在少数。

至 ... [/quote]
输棋不输路儿！就是明知不敌，也要毅然亮剑！ 从第一天起，就失去对全局的指挥了！连指挥部都是搬来搬去的。好像就是齐齐哈尔打了一下，还像那么回事。其他网友总是讲东宁要塞，我倒是觉得东宁要塞在整个战役中是微不足道的，对整个大局没有什么意义。

如果将兵力收缩到辽东半岛倒是还可以支撑一段时间，可惜没有网友愿意深入的讨论对阵双方的战术

关东军再怎么精锐能比的过德军，苏军的战斗力是毋庸置疑的，二战能凭一己之力抵抗德国的侵略，消灭几百万德军并攻占德国本土，打关东军还不是虐菜。

说到底，还是要强大自己啊，这是最基本的东西。

对于日本军队，只有用高效杀伤武器和绝对优势兵力进行歼灭之，他们个个都是疯子。楼主分析的很好。

看的眼花缭乱，熟知历史，羡慕你楼主，一个军事爱好者绝对做不出这么深入的分析，可以评为一个资深军事分析家啦（鼓掌）

诺门坎战役时候苏联也是抽掉了精锐过来打得，打完之后就回去苏德战场了。
关东军的装备问题，虽然说肯定没有说得那么好，但是对于我军来说，已经是更新换代质的提高了。
况且东北还留下了很多兵工厂和工业设备，这才是最重要的，有了工业基础，打仗才有保障

看来真好好学习一下,原来关东军的事实这样样地,威望感谢楼主.

[quote]原帖由 [i]青竹梅[/i] 于 2009-12-25 12:56 发表 [url=http://67.220.91.16/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=43651223&ptid=2667517][img]http://67.220.91.16/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
抱炸药包这种事情蝗军干过，只不过抱的是航空炸弹，每人还发一把小锤子，等坦克经过就往引信上一砸，以成全蝗军玉碎之光荣传统。

但是苏军火力太彪悍了，离开筑垒地区，鬼子的火力连苏军的运输大队都赶不上。

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航空炸弹多重知道吗 基本都是200公斤以上
就算是玩相扑 日本人也干部起来

就算是航空炸弹 也只能用作定点的反坦克地雷
还是抱炸药包的
并不需要把坦克掀翻在地 因为炸药包的冲击波就能把坦克乘员给震死

还有不要唯火力论
很多时候 火力并非你所想象的数字对比完胜那样简单
要不然塔山阻击战什么的根本就打不出来了

主要原因还是日本人自己决定投降了 要不然苏联不可能这么摧枯拉朽的短短一周就“解放了东北” 哪怕弄个游击队挖挖路破坏后勤什么的 也可以拖上几天
更不用说还有百万不弱的武装力量

[quote]原帖由 [i]qq771077360[/i] 于 2009-12-26 08:21 发表 [url=http://67.220.91.16/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=43700165&ptid=2667517][img]http://67.220.91.16/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
关东军再怎么精锐能比的过德军，苏军的战斗力是毋庸置疑的，二战能凭一己之力抵抗德国的侵略，消灭几百万德军并攻占德国本土，打关东军还不是虐菜。 [/quote]

苏军要是没有美国的租借法案 早被打得没影了
斯大林格勒绞肉机也是要不断地往里面加肉的
还有你这几百万的消灭是怎么算的

苏联的战略战术并没有远超过德国的战略战术 德国败在了他所处的位置上 就那么点人那么点资源 结果和将近半个世界的力量硬拼 而意大利纯粹是个扯后腿的
德军的战斗力不会比苏军的差 前期大灭半个苏联就是明证
至于后来 苏军的确要强于德军
兵员的补充 技术装备的补充等等 德国因为处在包围圈中 处于明显的劣势
打败了也是正常的

至于关东军 虽然后期关东军因为抽调不少精锐南下质量有所下降
但是毕竟有那么八十来万 按那个什么的话说 就是八十万头猪 你抓也好杀也好 也得花些时间吧
更何况还是有獠牙的猪呢 而且这些獠牙还是比较尖锐能够给你放血的

之所以关东军被灭的怎么轻松 归根结底还是美国那两颗蛋的功劳 使得日本投降
关东军也就差不多放弃了獠牙 顶多死前本能的拱两下

原来如此，经楼主分析才知道，多谢了。起码知道关东军灭亡的原因。