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也谈谈我国的主战坦克

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确实坦克分谱系的话还是看底盘比较可靠

关于99的装甲，J实际上说的是99正面那块契形装甲
从豹2来看，这块可以拿下来的，如果说是附加装甲也不为过……
你说的隆起其实就是区分99和99G的最大特征，99G是平的，99阅兵和99基本型都是隆起的说

日，没发上来
关于96，其实比较公道的说法是二代半
这个要从其渊源说起
96最初研制是大名鼎鼎的122样车，但当时的国家科研水平决定就是一个废柴
一直到70年代末，土共才重新开始新二代坦克的研制，也就是1223样车
1223样车采用的底盘是69式改过来的
最终认证下来，比较成熟的好像是1225样车还是1226样车忘记了
这个就是80的原型，请注意前后的继承性，所以80的底盘仍旧是69的
其后为了提高防护力，在首上装甲上增加了复合装甲，这个是80I
再折腾了好几年才最终定型——1988年，前后不是一般的曲折
这里就是88式
再研发80I的同时，根据巴基斯坦的要求研发了80II
然后再在80II的基础上，采用焊接炮塔加炮管，搞出了85
在85基础上加了自动装弹机、105炮改125炮，这就是85II
然后再加个下反，就成了85IIM，这个时间是1991年，但可靠性有问题
所以请注意，最终定型的还不是85IIM，而是略有改进的85IIAP，这个才是最终出口巴基斯坦的，时间是1995年
（我觉得楼主和J都犯了这个错误）
随后定型的是88A和88B，前者是装了自动装弹机，后者则是加长105炮
然后，军方才决定研发88C（也就是96），其基础是85IIAP，而不是老的85IIM
96和85IIAP的差别最大的可能还是穿甲弹而已……
到96开始装备后，中国的三代坦克99式还没有最终定型（2000年）
所以开始搞性能提升
主要改火控、装甲
看明白这个血缘关系，就能明白96的起点了
抛开火力火控机动防护不提，96的底盘仍旧是69的，顶多改了个负重轮
所以说，96不能算是三代，而是中国装备3代主战前的过度产品
用比较公道的话来说，二代半的定位是比较合适的……

[[i] 本帖最后由 buliesi 于 2010-1-28 20:42 编辑 [/i]]

几位貌似都比较了解国产坦克啊， 本人是不太了解，只是在想国产坦克几十年了有没有实战的经历，外卖的型号也算。希望长长见识。

96和99可以理解为高低搭配，而且符合中国的国情，这才是重要的

我比较同意早期的96是二代半的说法！其实军队内部一般认为她的综合势力接近与豹2早期的水平！但是有一点，96是下反。这个可是火控的软类！二，现在的96改在行动装置是双向行星，而早期恐怕还不是这个东西！加上动力不高，加速性，转弯，倒退等相关性能非常的不好！
所以认定为二带也没有什么大的问题！但是96A的性能就大有提高，尤其是马力略有增加，行动装置改为双向行星（和99一样）。在性能上已经可以压过T90了！

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[quote]原帖由 [i]ycyhuang3[/i] 于 2010-1-29 12:30 发表 [url=http://67.220.91.17/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=45796951&ptid=2767015][img]http://67.220.91.17/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我比较同意早期的96是二代半的说法！其实军队内部一般认为她的综合势力接近与豹2早期的水平！但是有一点，96是下反。这个可是火控的软类！二，现在的96改在行动装置是双向行星，而早期恐怕还不是这个东西！加上动力不 ... [/quote]
96A动力没改
还是用12150ZL改进型的柴油机，这个在央视有放出来过
当时国内军坛一阵郁闷……
双侧行星传动99有在用，96改好像没有用吧？
我记得96改还是固定轴式机械传动
因为后勤维护的问题
双侧行星传动有一个大问题就是没办法和发动机做成一个，也就不能一体化吊装
不知道99是怎样搞的

[quote]原帖由 [i]worker[/i] 于 2010-1-28 19:16 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=45770467&ptid=2767015][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
59式及其改进型，算是一代坦克中的低端，主要原因火控落后，其他功能都一般，不过要说的是59刚出的时候并不落后，大体上和M47/M48相当，但火控不如，最重要的是没几年美苏等国的T-62和M60A1这些二代坦克就出来了

69式及其改进型，算是二代坦克中的低端，主要原因火力落后，性能不稳定，功能也就是一般化，而且是74年定型，比较晚，装备的时候很多东西就落后了。69是在T-62的基础上研制的。该系列一直没有大规模装备解放军。一直是大规模出口。
[/quote]
插嘴 :teeth

59式坦克来自于T-54A，合像测距，无夜视能力，炮管高低向稳定。
69式坦克以今天的标准，才是真正的“59改”，而不是单独编号，其技术跨度也远没有一代那么多。

69式坦克的改进包括:
100线改成100滑
增加红外大灯（59与T54A的夜战能力为彻底的0）
把合像测距改为激光测距
炮管变成高低和横向稳定
发动机功率增加50马力 （580马力）

仅此而已
真要比的话，69式也就是相当于T-55。59式相当于T-54（本来就是T-54A）。简单的说，两者都是战后第一代主战坦克，只不过一个是初期型，一个是中期型。
也正因为69式根本没有一个质的提高，所以除了出口卖得好外，PLA自己用的并不多，更没有能取代59式。

69式从任何一个角度都不该也不可能被划分为二代坦克。

让我们以M60为例看看二代坦克都有些啥：
105mm L7线膛炮
被动式微光夜视仪
弹道计算机
750马力发动机

中国真正的二代坦克，是80II。
再插一句：59式坦克的任何改型，都出现在69式坦克问世之后，也是改革开放之后，所以请别用“59改如何如何”来反证69式拥有比其更强的能力。

[[i] 本帖最后由 jx4177 于 2010-1-29 18:11 编辑 [/i]]

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真不懂坦克,对于我这样的人来说,坦克给人的感觉就是傻笨粗,现代战争还需要坦克吗?我还以为已经不需要了呢?

海湾战争之前，中国还是坦克市场一小霸的，海湾战争之后，好像情况有了很大变化
不过现在的MBT2000好像性能也不错哦，在国际竞争中还是不错的选择

写的够详细  一直对国内坦克除了90以外都不甚了解 今天算是长见识了

中国坦克经过长时间的发展在应用各种先进技术保持着和世界先进国家基本相同的水准，但是作为一种武器必须经过实战的检验，而我们的坦克包括其他武器最缺乏的就是实战中到底是什么水准！

强悍！我们中国咋没呢！喜欢它！科技发展太快了

我觉得中国的坦克实战经验缺乏，因为有很多年没象样的动用陆军去打战了
不知道这些性能到底表现怎么样，比较抽象

坦克是具有直射火力、高度越野机动性和坚强装甲防护力的履带式装甲战斗车辆。它是地面作战的主要突击兵器，主要用于与敌方坦克和其他装甲车辆作战，也可以压制、消灭反坦克武器，摧毁野战工事，歼灭有生力量。
　　
　　中国于五十年代引进前苏联T-54A坦克生产技术研制生产了59式中型坦克。从58年生产出第一辆，59年定型生产开始，经过30多年改造和完善，衍生出其改进型系列，在其用途的扩展中又研制出几种变型车，形成了以59式坦克为基型车的一个车族。59式坦克在诞生的年月，其水平与当时服役的如美国M48、日本61式等坦克比较，在火力、机动、防护三大性能方面还是比较先进的。从防护和机动性方面分析，也优于英国的逊邱伦坦克。
　　
　　69式坦克于1969年开始研制，1974年研制成功并装备部队的。69式是中国自行研制的第一种坦克，装备了大约1000辆，被称为“一代坦克”。69式的研制提高了中国的坦克研制水平，培养了一批坦克研制人才，这对中国坦克的进一步发展是有着重要意义的。
　　
　　79式坦克是中国北方工业公司于八十年代在69-2式基础上改进而衍生出的新型号。其总体布置与前几型坦克基本相同。其主要改进项目是：火炮改为带热护套的105毫米线膛炮，威力大，精度高，身管寿命长且更换方便。其中所配用的钨合金弹芯脱壳穿甲弹可在常规距离上击穿较大厚度的均质或复合装甲。
　　
　　身管热护套有薄铝板、硅橡胶带及卡箍组成，可减小冷热不均造成的身管弯曲，提高火炮命中率。安装了带计算机的简易火控系统。计算机为数字式。系统反应时间不超过10秒。这种火控系统可用于昼间或夜间短停对运动目标精确瞄准射击，在千余米距离上的首发命中率达80%以上。
　　
　　70年代末和80年代初，中国开始了“二代坦克”的研制，这就是广为人知的80系列坦克。80式坦克使用了6对小直径负重轮和改进的扭杆悬挂、105毫米线膛炮、光点投射式火控、在12150L柴油机基础上使用涡轮增压技术的730马力柴油机，使火力和机动性都有较大提高。80式有80I和80II两种型别，差异是80II使用了瞄准和激光测距合一的炮长瞄准镜并加装了炮塔围栏。80式于88年正式定型装备部队，部队称88式，装备部队的88式可在车体前部披挂复合装甲。

[quote]原帖由 [i]dy1234567[/i] 于 2010-1-29 19:42 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=45817765&ptid=2767015][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
真不懂坦克,对于我这样的人来说,坦克给人的感觉就是傻笨粗,现代战争还需要坦克吗?我还以为已经不需要了呢? [/quote]
现代战争还是需要坦克的，很多人说现在单兵反坦克武器穿甲能力都能超过500毫米匀制装甲，要坦克做什么。
理由1，坦克虽然贵，但是作为火力输出平台，弹药价格便宜，同时间火力输出高。
理由2，在轻武器杀伤前，坦克是坚固的堡垒——当步兵面对有着20mm以上，75mm一下的速射炮的时候，跟没有机会使用反装甲武器。
理由3，可以轻易杀伤隐藏在堡垒内的敌人，单兵对待隐藏在建筑物中的敌人，除了狙击手火力压制（效率太低）以外只有高风险的CQB，还不如用坦克把建筑物破坏掉。
理由4，机动力，坦克作为进攻性武器，她的行进速度和部署速度肯定比坐在运兵装甲车中抱着反装甲武器的一般士兵要好。

96A部分提高了发动机的功率！这个可以看最新的《坦克装甲车辆》有个总师防谈录！有介绍增加的不多，非常少！当时有1000和853两个方案！最总用的是850多的发动机！而且传动装置的确改了！和99是一样的！

中国的坦克家族长期模仿苏联坦克，但是由于俄罗斯在车臣战役中T系列坦克暴露出的诸多问题也引起了中国军工的警觉。比如将环形储弹仓改为炮塔后置式，采用楔形装甲等手段。将苏联和西方坦克工艺进行整合。