runot2far 2010-2-6 11:49
[quote]原帖由 [i]ark7[/i] 于 2010-2-6 11:09 发表 [url=http://sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=46182198&ptid=2771172][img]http://sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
59楼,无论国外还是其他天朝之前的华人的历史书籍,把义和团当正面评价的,正如正面评价红卫兵一样,基本没有,天朝除外。政治运动,确实。只是满请的四人帮和慈僖利用并鼓动义和团在北京都干了些啥?59楼拜托去查询 ... [/quote]
还需要查询什么,我给的日本人的资料不够看?连日本人都承认他们面对的不光是清军还有义和团,难道你还真要抹去这一节?你给出的也的确是历史,我还可以帮你再找出,义和团本身就是无组织无纪律的农民团体,里面三教九流什么都有,他们中有在正面抵抗侵略者的,也有趁乱劫掠平民的,尤其是在后期,当他们发现清政府也开始清缴他们以后,就更加失去了控制,你所说的针对光绪,那也是后期,那时他们的口号已经从“扶清灭洋”变成了“倒清灭洋”了。
但是黑是黑,白是白,不能因为他们的这些行为就彻底否定他们的抵抗,一棍子都打死不是正确的。关于历史上农民起义中的落后性,这几年有不少资料都在指出,这的确有助于我们全面看待历史,但是我同样也反对从一个极端走向另一个极端。我想提醒的是,在中国共产党党领导下的军队同样也是主要由出身农民的战士组成的,但是他们却打败了一切比他们更强大的对手,建立了新中国,所以,农民起义团体的落后性和局限性,不是不可以改变的,不应该从根子上否定他们。别忘了,我们的祖上谁不是农民?
ark7 2010-2-6 13:14
[quote]原帖由 [i]runot2far[/i] 于 2010-2-6 11:49 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=46183731&ptid=2771172][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
还需要查询什么,我给的日本人的资料不够看?连日本人都承认他们面对的不光是清军还有义和团,难道你还真要抹去这一节?你给出的也的确是历史,我还可以帮你再找出,义和团本身就是无组织无纪律的农民团体,里面三 ... [/quote]
请不要绑架中国农民。我祖上为了反抗蒙古入侵战死伶仃洋,留下的儿子逃入广东深山,开荒耕种,传了800多年,一直是安守本分的农民,从没干过伤天害理的事。你祖上是义和团,也请不要把义和团说成中国人的祖上,OK?
shixiaopin 2010-2-6 16:24
敌人亡我之心不死呀!就是现在也一样!看问题的眼光一定要全面才行!
runot2far 2010-2-6 19:44
[quote]原帖由 [i]ark7[/i] 于 2010-2-6 13:14 发表 [url=http://sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=46186631&ptid=2771172][img]http://sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
请不要绑架中国农民。我祖上为了反抗蒙古入侵战死伶仃洋,留下的儿子逃入广东深山,开荒耕种,传了800多年,一直是安守本分的农民,从没干过伤天害理的事。你祖上是义和团,也请不要把义和团说成中国人的祖上,O ... [/quote]
三句话说不完就得说到人身上来了?另外,原来你是南方人,所以你可以这么说,那我劝你一句,不要到天津山东这些你所说的“惨遭义和团蹂躏”的地方去发表这些言论,小心挨揍,在那些地方可是有很多人以自己祖上是义和团自豪的哦。
当年西方国家对义和团的描述比你说的更厉害,直接称呼他们为魔鬼,吃人的野蛮人,不过他们是什么目的那是司马昭之心,同样有多少人起来反驳过他们,支持过义和团这样的中国人民的抵抗。所以,今天我们这场小小的争论只不过是当年那场斗争的一个小小余波罢了,结果会是什么样,历史已经告诉我们了。
qinshihuang2008 2010-2-6 19:49
八国联军义和团已经是抢多年前的旧事了,有拿出来争得面红耳赤的必要吗
xiaolang121 2010-2-6 20:38
国人愚昧,政府腐败无能,不能正视差距,这些都是惨败的原因!
senglin08 2010-2-8 12:58
这位在13楼骂人没有素质是小屁孩的楼主,在军区发过3个短帖,每帖都被网友砸得伤痕累累,然后带着版主周郎大大给的慰问金而去。区区3篇他码了这么几个字得金过60,楼上诸位吵成一团,打字打得手都酸了,各位得了多少?大家看看楼主注册的时间,级别和金币,还不清楚他为何发帖吗?
他就是从英国历史学家编撰的世界历史书里拉出英国人的观点,再写了点客观事实,他的短帖就出来了!大家去翻翻英国人写的世界通史,类似观点如鸦片战争是一场贸易战争;西方白人去黑非洲是因为那里是“白人的负担”,白人给未开化的黑人土著带去了文明;西班牙之所以入侵墨西哥是因为墨西哥印第安人把西班牙传教士和当地归化的教徒们都送到金字塔上放血挖心了……这些全是事实啊!历史学家没有骗人啊!
类似楼主这类人中国历史上不是没有。幼时看京剧“法门寺”,对里面跑龙套角色的小太监贾桂的一句台词印象深刻。大太监刘瑾让他的跟班坐下说话,小太监回答他站着习惯,坐着不习惯(大致意思),小太监受的奴化教育太深了!讲他没用啊!
fridgejug 2010-2-8 13:12
*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***
醉龙76z 2010-2-8 14:23
想想当时中国的确很牛,整个就是与世界为敌,大战全球。
dhc0000 2010-2-8 14:40
不管怎么说,他们烧了我们的圆明园,这就是最大的罪行。
philosophy 2010-2-8 23:09
八国联军毕竟是外国对中国赤裸裸的侵略啊,这个是事实,你的是什么逻辑,难道外国人侵略中国你很高兴啊
dddyyyy 2010-2-9 02:06
反正外国人入侵就是对中国的侵犯,有道理也变得没道理。
xyj11823437 2010-2-9 10:41
同意6楼的看法,并且哪个国家都是一样,做什么事都是要想着自己,保持社会稳定,这也没什么错的。只是确实有点觉得可惜而已,再者说了,如果不被入侵,也许中国也没那么快进步呢。
xyj11823437 2010-2-9 10:42
同意6楼的看法,并且无论哪个国家,出什么评论肯定都是要想着自己的社会稳定为先,这也是没什么错的。如果圆明园没有被烧,也许中国现在也没发展的这么快呢
tf123onl79 2010-2-9 11:24
还捣腾这些烂事有用吗?只能怪我们实力不够,给了人家借口。美国说伊拉克有大规模杀伤性武器,打了伊拉克,完了还没找到,谁把美国怎么样?一句话,历史是由胜利者书写的。
fei_li 2010-2-9 19:04
总之满清政府是腐败无能到底了,不欺负它欺负谁。
tiger1 2010-2-10 01:16
袁腾飞的在优酷上的有关八国联军的视频
大家可以听听那个袁腾飞的在优酷上的有关八国联军的视频,听起来那义和团真是有多大脸现多大脸.五万义和团进攻使馆区,使馆区总兵力不足一千人,愣是打不下来.后来用火攻,结果石头使馆没点着,把市场烧了,翰林院烧了.老毛后来定性为八国联军烧的.皇太后前无古人后无来者,一口气对十一国宣战,联军总兵力一万八,意大利加奥地利一共一百多,法国最高军衔是上校.一群杂种杂牌军.廊坊一战,义和团伤亡近三千,联军被泼了一身的尿,伤57人,阵亡一人.后来五个小时占领北京城.
tiger1 2010-2-10 01:16
袁腾飞的在优酷上的有关八国联军的视频
大家可以听听那个袁腾飞的在优酷上的有关八国联军的视频,听起来那义和团真是有多大脸现多大脸.五万义和团进攻使馆区,使馆区总兵力不足一千人,愣是打不下来.后来用火攻,结果石头使馆没点着,把市场烧了,翰林院烧了.老毛后来定性为八国联军烧的.皇太后前无古人后无来者,一口气对十一国宣战,联军总兵力一万八,意大利加奥地利一共一百多,法国最高军衔是上校.一群杂种杂牌军.廊坊一战,义和团伤亡近三千,联军被泼了一身的尿,伤57人,阵亡一人.后来五个小时占领北京城.
tiger1 2010-2-10 01:17
大家可以听听那个袁腾飞的在优酷上的有关八国联军的视频,听起来那义和团真是有多大脸现多大脸.五万义和团进攻使馆区,使馆区总兵力不足一千人,愣是打不下来.后来用火攻,结果石头使馆没点着,把市场烧了,翰林院烧了.老毛后来定性为八国联军烧的.皇太后前无古人后无来者,一口气对十一国宣战,联军总兵力一万八,意大利加奥地利一共一百多,法国最高军衔是上校.一群杂种杂牌军.廊坊一战,义和团伤亡近三千,联军被泼了一身的尿,伤57人,阵亡一人.后来五个小时占领北京城.
tiger1 2010-2-10 01:18
大家可以听听那个袁腾飞的在优酷上的有关八国联军的视频,听起来那义和团真是有多大脸现多大脸.五万义和团进攻使馆区,使馆区总兵力不足一千人,愣是打不下来.后来用火攻,结果石头使馆没点着,把市场烧了,翰林院烧了.老毛后来定性为八国联军烧的.皇太后前无古人后无来者,一口气对十一国宣战,联军总兵力一万八,意大利加奥地利一共一百多,法国最高军衔是上校.一群杂种杂牌军.廊坊一战,义和团伤亡近三千,联军被泼了一身的尿,伤57人,阵亡一人.后来五个小时占领北京城.