周郎 2010-2-1 18:18
中国GDP超越日本是否预示中国国力也超过日本?
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1840年的时候,清朝的GDP是英国的6倍,英国是什么国家?它是日不落帝国,它的GDP占世界的5%,我们当时的GDP占世界的33%,英国相当于我们的1/6。我说:你的GDP比英国大这么多,你怎么被欧洲肢解了?清朝军队当时有100多万人,1840年进虎门的英国远征军只有4000人,结果我们100多万人的中国军队和人家4000人的一支军队签订了《南京条约》。到1894年,人家在我们的土地上争夺了50年之后,我们的GDP还是日本的9倍,你比日本多这么多,怎么反而被日本打败丢了台湾呢?当时会场上的专家们说:那为什么美国的GDP占世界1/3,美国就是世界上最大的国家呢?我说:这就要看GDP是由什么构成的,不能光看GDP的数量。今天美国GDP的构成是什么?太空产业、航空产业、船舶制造,人家的航空母舰全是自己造的,民航全是自己造的,军机也是自己造的。计算机产业、生物科技、现代农业,它占世界第一的军事优势就是这些东西在支撑。日本的GDP是什么呢?汽车工业、电子工业,全是这些。正因为这些工业奠定了日本在世界上第二强国的位置。俄罗斯的GDP现在也是机械制造、航空工业、核工业。所以说尽管俄罗斯的GDP只有我们的一半,但世界上仍然把俄罗斯当成大国,这也是俄罗斯下一步必将复兴的基础。
再看清朝,我们清朝的GDP是什么呢?清朝的GDP是茶叶、蚕丝、瓷器这些玩意儿,人家是什么?铁甲舰、大炮。所以我说战争是双方GDP质量的对撞,不是GDP数量的抵消。一天我和军工产业的一个老总聊天,他说航空工业的老总提出,航空工业要在近几年内达到万亿产值。达到万亿有什么用呢?如果不掌握核心技术,单纯追求GDP,那就什么都不是。我们今天的GDP跟清朝差不多,主要是什么构成的呢?房地产、纺织品。有一句话是薄熙来说的:“8亿条裤子换欧美一架飞机。”8亿条裤子想想堆起来有多大,把一个大型的广场都占满了,才能换人家一架飞机。还有烟酒、玩具,就是这些东西,这些东西在战争时不能转换为国防力量,我们不能拿着玩具去跟人家打仗吧。所以在战争的时候怎么办?那就“用我们的血肉筑成我们的长城”。在我的《盛世狼烟》那本书里,我说房地产支撑不了大国崛起,我当时有一个观点,我说:现在的房地产,是国内的垄断资本和国际资本联合起来打劫中国人民的财富。我们目前所有主力战斗机的发动机全是人家的,歼-10用的是俄罗斯的发动机,飞豹是英国的发动机,预警机EL76是人家的原机,我们很多大型军舰用的也是人家的发动机,你连个发动机都造不出来,搞1万个亿有什么用呢?[/size]
fc830725 2010-2-1 22:43
GDP超过日本不代表着国力超过日本啊,国力前面最好还是加上“综合”二字,有钱是好事,毕竟有钱什么都好办,但是别忘记邓小平说地:科学技术就是第一生产力!中国地大物博,日本本土相对贫瘠,但是看看日本人科学技术的发展,甩了我们多少年??美国是世界上负债最多的国家,但是也是世界上实力最强的国家,所以说一个国家的国力不能单用GDP来衡量,毕竟钱再多,有敌人来侵略的时候总不能拿钱来砸退敌人吧?
xblr 2010-2-5 03:29
查了一下文中提到的书
原来是戴旭上校写的
8亿条裤子不知道轰炸到美国白宫会什么后果,关键是怎么飞过去呢
7086 2010-2-5 08:13
怎么周公也拿清朝的GDP说事啊?清朝根本就是个穷的叮当响的国家,在道光年间一年的收入不过四千万两,连军饷都发不出来,那些GDP都去哪里了?再说英国工业革命从什么地方发生的?是纺织,不是战舰。其实纺织和军火都是一个国家国力的组成部分,英国当年在欧洲靠什么混?主要靠撒钱,不是爬上岸去和拿破仑打架,是找那些为了英国的钱就去给英国当炮灰的国家,英国总是最后出马的,英国在欧洲主要还是靠它的经济实力,打架主要是和欧洲以外的土人打。我们这里可能是受了三版共产主义模式的影响,喜欢把民用的轻工业和军工对立起来,我觉得这两者是不能对立的,消费品是飞机的基础,没有消费品只有飞机也不是强大的国力,就像苏联。现在我国有那么多人要就业,也要消费,如果没有强大的消费品工业来支持,而单纯的发展军工,最后的结果肯定是从内部崩溃。我们这里似乎只知道拿飞机去炸美国,以为只有这样才是战争,其实我国是非常脆弱的,不是一个真正的强国,根本用不着用飞机来炸就能把我们搅乱。如果我国没有像现在这样的消费品工业,那就还要增加几亿的失业者,这样就更脆弱了,就算拥有先进武器的强大军队,就像苏联红军那样,枪口对谁都很难说。
[[i] 本帖最后由 7086 于 2010-2-5 08:17 编辑 [/i]]
土豆卡巴 2010-2-5 09:07
竟然拿GDP说事儿,在中国GDP对经济的参考价值是很小的,它本身就是个笑话,要是算人均GDP那还好说点,但是在中国一切都成了中国特色!所以不要再拿所谓GDP意淫了
hj1988720 2010-2-6 17:43
首先 我们要明白GDP 只是国内生产总值 并非意味着这么多钱 就进了国库 而中国 如今作为世界工厂 生产的绝大部分产值 都是由外国投资方获得 真正能进我们老百姓口袋的可能只有 廉价的劳动力所得 更要注意的是 我国的GDP中 有大量的无效GDP 而这些 以上的数字完全不能说明问题 再考虑到 科技水平 军事水平 我国虽说都在快速发展 但相对于日本 仍有差距 冒然说出 国力超过日本 可谓是夜郎自大
liumingbenny 2010-2-6 20:47
总是爱用鸡的屁说事,国家强不强得看人民生活水品。在日本的便利店每天干5个小时的临时工,一个月就可以正8000人民币。别把生活上的物价算进去,就算算进去了,一个人在日本这个工资也够滋润的活下去了。
kadrycyl 2010-2-6 21:54
真正富強除了生產總值,還要計算人均收入,人民教育水平等。但說到發展速度之高,的確是超乎想像的,
畢竟發展的路向是由鄧伯伯南巡後始正式確定。
zcyh1 2010-2-6 22:01
GDP说明不了什么的~!我还是相信:科技是第一生产力。现代社会,科学技术的力量越来越重要,可是我国的社会呢?会出什么样的科研人员吗?会出好的科学家吗?
qy-l 2010-2-7 02:27
科技是第一生产力
科技是第一生产力。同意楼上。掌握关键技术才能不为人所制
流海的泪 2010-2-7 04:57
楼主贴的文章,我曾经在其他的地方看过,非常赞同文中的观点。
而且,GDP的总量有多大意义?同样的数量,我们消耗比他们多几倍的资源,产生过多的废料,环境指数下降N个百分点,还有人多人吃不饱饭。
什么时候,人均GDP超过日本,那才值得我们骄傲
aw915 2010-2-8 13:33
想超过日本再等N年吧,看看大多数百姓的生活水平就知道了,再说GDP这东西都是政府在说,谁知道是真是假,咱国家吹牛的事还嫌少吗
gljb2001 2010-2-8 16:45
gdp说明不了问题,我们比起日本在高科技及国民教育上还是有很大差距的,慢慢来吧,只要社会公平能有保证,不出大乱子,赶上日本是迟早的事.
zm1100 2010-2-8 18:48
国力上还差点,平民百姓的日子不好过啊,还有很穷的地方
qhbb1983 2010-2-8 19:04
中国官方的数据都是有水分的 鬼才相信 从来都是打肿脸充胖子 我对这个国家已经失望
szh239 2010-2-8 19:05
同意反方的观点,小日本毕竟底子在那里,不要着急,日本到了今天的程度用了多少年积累,中国才几年,总会超过他们的。