查看完整版本: 大家说说，怎么宋朝没能收复朔州，而汉隋唐可以呢，都是汉人政权？

大家说说，怎么宋朝没能收复朔州，而汉隋唐可以呢，都是汉人政权？

　　凡汉人政权，一般会在开国之时对外接连用兵，给整个朝代打下一个良好的周边环境，如本朝开国之时，虽国力不比秦汉隋唐明，但依旧出兵朝鲜对抗美国，印度，越南，还和苏联有冲突，才有了今天60年的太平，这就是所谓政权之合法性。

　　而古代之时，主要就是争夺河朔地区了，因为可以养马。汉唐收复河朔之地都是明的了，汉武收复河套平原之后，建朔州，唐时，李靖也从突厥手里抢回了朔州。

　　在宋之前，虽然游牧民族也很强大，不过汉唐隋秦更强，像有唐一朝，一共两百多年，几乎每隔几年都要和吐蕃打仗，一直打到唐灭。要打就打，没什么怕的，可是到了宋朝，怎么感觉游牧民族的战力提高了不只一个数量级呢？还汉人自己的战力严重下降了？给人感觉宋朝军队的战力和唐朝根本没法比。武将上来说，汉有卫青霍去病，唐有李靖李绩，而宋的将领就感觉差了。

　　宋朝也多次北伐，可是都惨败，这还是朝代初年，不得让人觉得很奇怪了。

　　大家觉得宋朝和其他的汉族朝代到底有什么不同，才导致了它不一样的开国呢，不要说河朔地区不在宋手里了，汉唐时都不在汉人手里。

[[i] 本帖最后由 schakalhund 于 2010-3-18 06:22 编辑 [/i]]

这就是个动态的平衡，世界上没有长胜将军，

。宋朝是统一了五代十国的政权，统一之前，割据势力经常打仗，人口大减，粮食产量下降，在统一后很难进行长期的，大规模的战争，人民需要休养生息，国家需要和平，并且在收复燕云十六州的时候没有获取克捷，战争会持续下去，变成一场消耗战，这是当时国情不允许的，人民不希望的。外因是当时是十二世纪，骑兵是战争的主力，中国打仗一向缺少马匹，而游牧民族大部分都是骑兵，在战争中对我军不利，朔州是平原地带，不适合步兵作战。而且汉朝也不是开国时期夺取河套平原的，唐朝时期朔州一直在中国的管辖范围内，当时主要是对高句丽作战。

我认为主要是因为开国皇帝赵匡胤死得太早了，没有了强力的皇帝，武将又被杯酒释兵权靠边站了，不被别人欺负已经是万幸，还想开疆扩土？

在宋朝是文人的政府，武将是没有多少进言的权利。而且皇帝也都是重文轻武的，自己本身没有从军的经历。铁血皇帝一般都是很激进军队士气也比较高，但是在宋朝你看不到。

楼主说的应该是北宋吧，南宋那帮“有识之士”就不要说了！我自己感觉应该和三国初期的形式差不多，三个国家在对立敌人的敌人就是朋友，西夏也不是吃干饭的，文字自己都弄出来了。

北宋立朝,为了以防五代十国藩镇割据之陋习,所以以文人掌兵.

所以,才会出现范仲淹,富弼这些文臣守边的现象.莫要相信我们历史书中歌颂范富文的文章,那些不可信,文臣掌兵的结果就是宣传搞的好,实战差的很.

这是宋朝的立国之策,虽然结束了唐中期至五代时期的藩镇,但也造就了宋朝文事兴盛,武备低谷的现象.

还有一点,就是文化方面,理学当道,亢官太多,也使得宋朝武气不兴.

楼主除了看宋朝 还看看当时宋朝周围有哪些国家 比如契丹建立的辽 很多人都会说 汉唐也有匈奴跟突厥 但是契丹在北宋初年的时候 早已经不是一个单纯的游牧民族 而是一个比较重视汉文化的比较发达的封建王朝 这跟匈奴 突厥式的还是有很大的区别 北宋初年的几次北伐其实战果还是很丰富的 这个可以看看宋史初期的几次交锋还是宋朝军队胜利的多 在冷兵器时代骑兵就是坦克啊 最后主要是宋太宗的一些个人问题导致之后 国策产生了很大问题 个人觉得宋太宗在军事才能上远不如他的哥哥 而且他的皇位来的不地道导致他即位后不顾当前的很多不利因素对辽开战 几乎打光了宋开国的老本 还有宋朝对当时河西地区 也就是后来建立西夏王朝的党项民族也是在初期占尽优势 这也是很不容易的 宋朝的步兵在当时可能是全世界对于骑兵最NB的部队

我擦！杯酒释兵权的故事大家都明白吧？没有了善战的大将，怎么打胜仗啊？还有宋朝的武官地位大大的逊色与文官，人就不会去当兵，怎么打啊？

宋朝皇帝武将夺权上台后,加大了对武将的控制,儒家思想的文官挡道,国家那有什么战斗力:teeth

汉唐时期尚武之风盛行，为强兵打下一个好基础。宋朝的时候就是扬文抑武了，尚武之风不在，反而是风花雪月盛行，大环境这样，能有强兵吗？纵观古今，哪个强大的实力是不尚武的呢。

[quote]原帖由 [i]wetwind08[/i] 于 2010-2-24 14:20 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=47038826&ptid=2836716][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
汉唐时期尚武之风盛行，为强兵打下一个好基础。宋朝的时候就是扬文抑武了，尚武之风不在，反而是风花雪月盛行，大环境这样，能有强兵吗？纵观古今，哪个强大的实力是不尚武的呢。 [/quote]
汉唐宋每一个朝代都是在前朝末期战乱下建立的 宋朝开过之初 已经经历了五代十国几十年的战乱 从皇帝 带兵将领 老百姓尚武之风都在 汉唐中后期也是尚武之风消逝才导致衰落 其实都一样 不能说宋朝就如何如何 唐诗宋词 这样说起来唐朝也是风花雪月很盛行才对

军版对于古代骑兵作战和中原战事也有过一些讨论.
　　关于宋朝对北方民族的战争,根据估算,胜率应当在70%以上,从常理来说,以步兵对骑兵还想要打赢,要么据坚城防守,要么结阵硬抗,而且打胜了也只能驱逐而不可能追缴.
　　其中最主要就是骑兵的机动优势,进可攻,冲阵不破则速退,整队再来.而步兵如果取得一点优势就散阵追击那么其结果更可能是被重新结阵的骑兵冲垮分割。而步兵阵被冲破则很可能变成溃退，然后被骑兵尤其是弓骑兵衔尾追杀，直到退入城或者有军阵阻击。
　　说到唐与宋的区别，从内部来说，唐前是隋，隋并不向一般史书里说那样不堪，从杨广的所做所为来看也不是那种色欲薰天只懂荒淫的君主，然后李唐得天下，这个时候无论人口还是军力，还是相当可观的，据说唐朝的人口也一直没超过隋。而宋不同，仅从朝代建立来看，五代十国是个延续相当时间的乱世，人口下降是必然，而要支持一定数量的精锐军队（作战部队及后勤人员数量及对应的粮产消耗）人口是重要因素。
　　另一个重要方面就是宋朝重文轻武，而唐民风开放武风盛行，李白都是随身佩剑可见一斑。以缺乏军事能力的文官统军（监军）其后果用脚想也知道。

大宋开国皇帝赵匡胤为了自己的政权能够非常的稳定制定了一系列的对军事将领的管制政策,比如削弱兵权,兵制的改革等举措,从客观上稳定了宋朝的统治但也弱化了军队的建设.同时整个宋朝的社会和民风也由此变成了重文,轻武.此种情况一直持续到了南宋.诸多的年青人更加愿意的是读书由而入仕而不是抽笔从戎.在赵氏兄弟统治期间没有几个将领敢于认真的去练兵,抓军事训练,这样容易惹火烧身,有政变的嫌疑.宋朝期间应该说是整个汉族政权在军事上最弱的一个时期.

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其实宋朝的战力不弱，器械精良，当时火药的运用领先世界。
问题一是武将地位太低。
二是文人政府对外不强硬。
三是财政问题。宋朝虽然富裕但开支巨大。当时又没银行，也不会发战争公债，一打仗军费就不足。

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人说“兵怂怂一个，将怂怂一窝”。我认为赵宋是皇帝怂，皇帝怂那就怂一国了。从赵宋的开国皇帝赵匡胤开始，由于其是武将拥兵而夺取政权，所以其对武将也就不放心了。

郑文焯同志评价的相当客观公正，但是遗漏了点我就补充一下，那就是从唐朝末期开始产生了个下属杀掉领导取而代之的严重问题，而且赵匡胤同志得到的皇帝宝座也不是名正言顺，美其名曰黄袍加身说白了就是一场不流血的军事政变，由此导致宋朝皇帝内心的一种不自信导致后期的杯酒释兵权和重文轻武的事情发生，由此引发了严重的后果文人领导军人，动脑动笔也许文人行但是实际操作和军事指挥就实在不敢恭维了，再有文人有个很大的毛病就是互相制衡压榨，当时去学习文化知识当官才是出路当兵被人瞧不起被当做下等人。当时的文人不像近代和现代的文人将军动脑和动手能力那么强，要知道在古代将是兵的胆是一面旗帜。所以在宋朝本来能文能武的本来就凤毛麟角但是你越出名统治者越不放心你的政敌就会背后下手不是闲置不用在不就安排个徒有虚名的职位把你挂哪.这还算好的把你流放或者派到穷山恶水去做个小官最后客死他乡，还有更惨的也是最典型的岳飞同志.他不知道揣摸圣意一门在哪叫嚣北伐迎回那俩被俘的废物皇帝，你把他俩接回来现在坐在皇位上的那个名不正言不顺的皇帝怎么办，你说人家会愿意吗，结果被小心眼的皇帝借着秦桧的手干掉了，说来倒是个笑话皇帝啥事没有，秦桧那小子到跪了这老些年。种种原因导致兵不知将.将不知兵试问还能有什么战斗力。这些狗屁倒灶的事加一起别说开疆拓土收复失地了两宋王朝能坚持这么长时间就是他们老宋家祖坟冒青烟了。