查看完整版本: 从关家垴之战看八路军的战斗力是否被夸大？

从关家垴之战看八路军的战斗力是否被夸大？

　　由于从小看一些影视作品和教科书，尤其是在主流影视媒体的塑造下，一直觉得八路军的战斗力应该很强，网上的很多朋友也是认为八路军的战斗力远超“无能”的国军，甚至有人认为八路军比日军还厉害，在华北是打得鬼子“没有一个大队不敢出城”。教科书上的平型关大捷、百团大战也是人尽皆知，但除了有限的那几场战斗，缺乏足够多的战斗表现。而其中有几场战斗也让人困惑——八路军是否有宣传中的那么强大？

　　而最具争议的就是关家垴战斗——是抗日战争中百团大战的第三阶段进行的一次最大的进攻战役，八路军集合3个旅2个团2万部队在副总司令彭德怀的督战下，对日军冈崎大队500进行围歼，血战2昼夜，仍未能达成战役企图，被迫撤围。

　　此战八路军集中了129师主力386旅、385旅一部、新编第十旅和决死第一纵队，加上总部特务团和炮兵部队，其中光是指挥官就将星闪耀：彭、左、刘、邓，加上时任旅长的陈赓。（以下引自百度百科）而日军的兵力组成为：冈崎支队，支队长 第37步兵团参谋冈崎谦受步兵中佐，步兵第225联队第3中队 将校5名，下士官兵150名。步兵第226联队第8中队：将校5名，下士官兵148名。步兵第227联队第6中队 将校5名，下士官兵146名。步兵第226联队第2机枪中队第2小队 将校1名，下士官兵37名。另有卫生、通讯、行李等分队 下士官兵63名。共计 将校16名，下士官兵544名。

　　在围攻两昼夜之后，还未能全歼日军，由于敌军增援被迫撤离。此次战斗，八路军以绝对优势兵力围攻日军一个大队，激战两昼夜，我军伤亡2000余人，歼灭日军280余人，（而日军称冈崎大队仅阵亡61人）。八路军撤走后，日军对关家垴周围地区进行了疯狂的报复，数天之内屠杀群众达6000余人。战前制定的使日军不敢以一个大队行动的目标未能实现，实际上战后日军以一个大队进驻太行山根据地的中心[url=http://baike.baidu.com/view/153383.htm]沁源[/url]长达两年之久，而八路军主力却未能再次进攻，而是发动老百姓进行沁源围困战，坚壁清野才逼走日军。彭德怀回忆录后来自己说自己四大败仗，百团大战是其一，而百团大战也就是关家垴这仗打的太糟糕。

     ------
　　考虑到当时的八路军主力部队的装备状况和国军平均水平（注意是平均水平）差不多，而人员很多也是以经历过长征的老兵为主干，该战的战斗力应该能代表整个战争时期我军的总体水平，但即使是在拥有绝对优势兵力，且又在根据地腹地，却无法达成对日军一个大队的围歼，不能不说是一种遗憾。再联系到平型关大捷打击的是日军后勤运输队，而百团大战之后更是少有大的战役成果，一般都只是在扫荡和反扫荡之间拉锯，直到抗战末期都无法做到收复某一中等县城或是全歼日军一个大队。故此，影视作品中的八路军战斗力应该有很大夸大。

　　当然关家垴之战虽然兵力差距悬殊，但由于战场不大日军占据山头，八路军无法完全展开，故此不能简单认为如此数量的主力部队打不下鬼子一个大队，而且之后作战方式的改变也会导致作战能力的改变，不过从一个侧面说明八路军和日军之间在阵地战上还是存在着很大差距，也从另一个方面见证了当时国力差距下，抗战之艰难。

[[i] 本帖最后由 ssTory 于 2010-4-17 19:32 编辑 [/i]]

楼主的言论有些牵强，历史上以少胜多的战例不再少数。怎么能因为日军一次以少胜多就认为是八路军作战能力低下呢？关家垴之战中日军之所以获胜原因有以下几点。
1、八路军协同不力，急于求胜，当时部队中充斥着“争功”思想，因此各部各自为战，盲目地向敌军发起冲锋。
2、日军占据有利地形，居高临下，且装备齐全，包括迫击炮、掷弹筒、各种轻重机枪。这种全面的火力分布，别说两万人，就是十万人也未必能取胜。
3、八路军没有重炮支援，此战日军不但居高据守，而且布下多出火力点。八路军没有远射程武器可以对其实施有效压制。
4、日军能够凭借铁路、公路等手段利用其高机动作战能力进行长距离驰援作战，这也势必压缩八路军的合围时间。

1，参战部队虽然有10个团的番号，但绝没有2万人，百团大战前两个阶段的减员不能忽视。
2，《八路军表册》中记载我军伤亡600余人。
3，我军伤亡2000余人夸大了，比如主攻部队772团伤亡147人（而且这是14天战斗伤亡情况，并不只是关家垴一战的伤亡），如何能有2000余人的伤亡？
4，由于地形不利，主攻部队难以展开，以营为单位投入战斗，实际兵力对比不能用番号来简单计算。
5，日军遗尸280余具，还有三大堆尸灰。

一看标题就猜楼主会被骂，我经历过，楼主做好心理准备，呵呵。
关家垴战役我不知道所以搜了一下百度，楼主资料与百度的一致，楼上的朋友若是不认可，请告诉我们可信的资料，其实就算把鬼子全灭也才544人而已。
一看过程，原来是亮剑中剧情的原型吧，可惜不是亮剑中的战果。
我觉得以2万之众，进击544人而不胜，事后也没组织百姓撤离或是没有时间组织，怎么也不能说是胜仗，这点没错。但说战斗力低就不一定，我觉得是由以下几点造成的。
一是地型不利，“关家垴是群岭环抱的一个高高的山岗，山顶是一块方圆几百米的平地，很适合排兵布阵。其北面是断崖陡壁，下面是一条深沟，东西两侧坡度较陡，只有南坡比较平缓，可作进攻路线。因此，关家垴可谓易守难攻之地。”而且当地有很多窑洞，方便了鬼子的防守，最后活下来鬼子还是退到窑洞里保住一命的。
二是指挥上有问题，本来以为是他们是对八路军兵工厂去的，而“八路军总部把兵工厂设在这里，是经朱德亲自察看地形后，精心选定的。被朱德视为“掌上明珠”。”同时又指挥上以20000对500-600的敌人，心理上有必胜的信心，产生一定要吃全部掉出气的想法，打法上过于急了，有些好的战术，如暗道的方法是后期才想到。
三是时间上不充分，鬼子是外有援兵啊，八路军在缺少重武器的的 情况下，只用拚命来抢时间了。
其实不存在百战百胜的军队，也没有完美无缺的将领，失败不可怕，但我想不明白的是为什么没有组织当地居民撤退。

平型关的引用,看出楼主对平型关战斗缺乏了解
平型关八路军投入三个团,685,686,687,还有688做预备队
另外,25日独立团也曾与日军交火,因独立团任务是保护伏击部队,所以此团战斗也应当划入整体作战.
[quote]
以三四三旅第六八六团占领小寨村至老爷庙以东高地，实施中间突击，分割歼灭沿公路开进之敌，尔后向东跑池方向发展进攻；以第六八五团占领老爷庙西南至关沟以北高地，截击敌先头部队，协同第六八六团围歼进入伏击地域之敌，并阻击东跑池之敌回援，尔后协同防守平型关的国民党军，夹击东跑池之敌；以三四四旅第六八七团占领西沟村、蔡家峪、东河南镇以南高地，断敌退路并阻击由灵丘、浑源方向来援之敌；以第六八八团为师预备队。
[/quote]
八路军五师是应第二战区司令长官阎锡山的要求，为配合正面友军而进行的,所以说,中共四个团的战斗是整个平型关战役的一部分.
平型关如果归属于"战役",那就是以阎锡山部队为主,八路军五师配合的整体作战,而一般所称的"平型关战役",其实只是五师设伏的战斗.
因为相关材料之间分岐较多,其中尤其以日军伤亡数字差异最大,中共最早称毙敌三千,90年代修正为一千,而日本对此战斗的最低数字只有几十,其中以几十的说法最不可信,原因有二.
[quote]
就目前我所见到的参加平型关战斗的八路军指挥员的回忆，无论是高级指挥员如聂荣臻[1]，还是中级指挥员杨得志[4]、陈正湘[5]、李天佑[6]，以至当时担任营连干部的曾思玉[27]、胡炳云[28]，无一例外均提到日军人数很多这一点。李天佑的回忆中还提到，当他去指挥所接受任务时，林彪告知其“敌人比较多，比较强，战斗不会马上结束”，另外还提到向老爷庙反复冲击的敌人有五六百人之多。[/quote]
第一,五师的除688团以外,685,687,688团及独立团均与日军发生较大规模战斗.
日军并不是一个辎重队,仅进入伏击圈的就有两支部队,一个辎重队,还有一个汽车队,另外还要加上两支援军部队,再加上独立团打退的日军欲打通交通线的一个联队,共有五个部分队,伤亡几十人的说法,应当是其中某一支部队的数字(仍旧存疑),其二,日军向来少报伤亡,就侵华日军死亡而言,最早的公布数字只有三十万,而现今这个统计数字已经超过一百万,而且不断上升中,所以平型关到底多少日军死亡还有待时间考证.
仅从战斗过程看,五师的三个作战团均称与日军"激烈交火",
[quote]六八六团的战斗是先以一营、三营的火力猛烈射击，随即冲下公路，以刺刀、手榴弹和日军进行白刃格斗。战斗中，日军一部先抢占了老爷庙高地，团长李天佑令三营夺回该高地。于是双方在该高地附近展开争夺，三营的突击并遭到日军骑兵的侧击（注：这应该是日军运输队的护卫高桥小队），营长邓克明受伤。教导员（注：当时职务应该是副营长）刘西元以九连、十连阻击日军骑兵，自己带领十一、十二连攻占了老爷庙高地。日军组织兵力复向老爷庙进攻，一营教导员（注：当时职务应该是副营长）戴润生带领部队从老爷庙东侧山坡攻过去，和三营一起打退了日军反扑。此后，十一、十二连出击，和山坡下100多名日军进行白刃战。至下午13时，六八七团由东侧迂回上来，才将日军赶回公路[/quote]
(25日)
[quote]下午15时，由灵邱出援之日军向六八七团二营七连控制的小寨北隘口阵地发动攻击，企图接应被围日军。但遭遇七连的顽强抗击，同时也受到预先占领东河南镇以西公路两侧高地的该团一营的侧击，在前后夹击之下，不得不于黄昏退回灵邱。对残存日军的战斗持续至黄昏，日军龟缩在洼地的一个小队，在黄昏前才被二营八连所歼灭。[9] [/quote]
所以结论有两个
一是,参战日军不止是被八路军五围了的一个辎重队
第二,击毙的日军绝对不是"几十个".

[[i] 本帖最后由 ssTory 于 2010-4-17 21:28 编辑 [/i]]

另外,对中日军队的战斗力比对,一般的说法是:
日本正规军>中共正规军>国民党正规军>中共地方部队,没算伪军.

现有影视作品的夸张是一定的了，当时八路军的主要目标应该是发展自身实力并用小规模的战斗夸大名声为主吧

[quote]原帖由 [i]diaojun2005[/i] 于 2010-4-17 17:10 发表 [url=http://64.120.179.165/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=50423081&ptid=2972942][img]http://64.120.179.165/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主的言论有些牵强，历史上以少胜多的战例不再少数。怎么能因为日军一次以少胜多就认为是八路军作战能力低下呢？关家垴之战中日军之所以获胜原因有以下几点。
1、八路军协同不力，急于求胜，当时部队中充斥着“争功 ... [/quote]
这位朋友，我文中说了，并不是单单凭借这一场战斗得出的结论。就我所知道的资料，此战日军可能没有迫击炮，只有机枪和掷弹筒，而相反八路军却有迫击炮和山炮。鬼子兵力只有500余人，孤军深入激战两昼夜，他们难道就弹药充足？而你所说的十万人都未必取胜，这点我实在无法同意，这也太长敌人志气了吧？！我没有想到现在居然还有人对日军如此恐惧。。。

[quote]原帖由 [i]tyzyjyxy[/i] 于 2010-4-17 17:43 发表 [url=http://64.120.179.165/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=50425212&ptid=2972942][img]http://64.120.179.165/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
1，参战部队虽然有10个团的番号，但绝没有2万人，百团大战前两个阶段的减员不能忽视。
2，《八路军表册》中记载我军伤亡600余人。
3，我军伤亡2000余人夸大了，比如主攻部队772团伤亡147人（而且这是14天战斗伤亡情 ... [/quote]
当时八路军的几个主要将领都在现场指挥，八路军总部也在，那主力是绝对的。如果你的资料是正确的，那么以自身600余人的伤亡换取日军弃尸280、三大堆尸灰，彭老总是绝对不会认为是其军旅生涯的大败仗的。而且你说“比如主攻部队772团伤亡147人（而且这是14天战斗伤亡情况，并不只是关家垴一战的伤亡）”，为何我看到的资料是：战至中午，七七二团一营原本７０多人的一连只剩下３人；５０多人的三连只剩下指导员和２名伤员；近７０人的四连只剩下１０余人。午后，一营剩下的人员在营长蒲大义的带领下仍继续配合兄弟部队向日军攻击。１４时，当一营参加进攻的部队被兄弟部队换下来时，只剩下６人。

[quote]原帖由 [i]mk[/i] 于 2010-4-17 21:45 发表 [url=http://67.220.92.21/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=50439471&ptid=2972942][img]http://67.220.92.21/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

这位朋友，我文中说了，并不是单单凭借这一场战斗得出的结论。就我所知道的资料，此战日军可能没有迫击炮，只有机枪和掷弹筒，而相反八路军却有迫击炮和山炮。鬼子兵力只有500余人，孤军深入激战两昼夜，他们难道就 ... [/quote]
同感，激战二昼夜，日军才544人，他们又扫荡部队啊，弹药怎么解决的，打死多少不说，至少交火激烈才是啊，怎么支持的，不解。
10万人之说才是夸大的，不认同。此战如果时间充分，最多再半天就可以全灭敌军了，当时说是退到窑洞里去了，有时间发现，我用烟薰也能解决问题，只差了半天的时间啊。

[quote]原帖由 [i]ssTory[/i] 于 2010-4-17 21:31 发表 [url=http://64.120.179.165/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=50438660&ptid=2972942][img]http://64.120.179.165/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
另外,对中日军队的战斗力比对,一般的说法是:
日本正规军>中共正规军>国民党正规军>中共地方部队,没算伪军. [/quote]
额 有点疑问，你这里所说的战斗力是否是建立同样的装备基础上？如果不是，那有点不同意见。因为国军里面成分复杂，其中中央军的战斗力还是很强的，比如五大主力那也是打出来而不是吹出来的

[quote]原帖由 [i]lkkk[/i] 于 2010-4-17 22:01 发表 [url=http://67.220.92.21/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=50440463&ptid=2972942][img]http://67.220.92.21/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

同感，激战二昼夜，日军才544人，他们又扫荡部队啊，弹药怎么解决的，打死多少不说，至少交火激烈才是啊，怎么支持的，不解。
10万人之说才是夸大的，不认同。此战如果时间充分，最多再半天就可以全灭敌军了，当时 ... [/quote]
呵呵 是的，再多一天就行了，不过如果之前八路军没有失误的话（包围后却被日军突击抢占了关家垴对面的一个小山头），2天2夜应该也够了，毕竟日军是轻装突入根据地腹地扫荡的。

[quote]原帖由 [i]mk[/i] 于 2010-4-17 21:57 发表 [url=http://67.220.92.21/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=50440202&ptid=2972942][img]http://67.220.92.21/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

当时八路军的几个主要将领都在现场指挥，八路军总部也在，那主力是绝对的。如果你的资料是正确的，那么以自身600余人的伤亡换取日军弃尸280、三大堆尸灰，彭老总是绝对不会认为是其军旅生涯的大败仗的。而且你说“ ... [/quote]
1，我觉得你并没有仔细看过《彭德怀自述》，彭总何时说过关家垴是败仗？何时说过百团大战是败仗？
2，我说“主攻部队772团伤亡147人”，出处是772团政委丁先国等于1941年9月18日上报的《第772团抗战四年战斗总结报告》。

[quote]原帖由 [i]mk[/i] 于 2010-4-17 22:04 发表 [url=http://64.120.179.165/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=50440641&ptid=2972942][img]http://64.120.179.165/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

额 有点疑问，你这里所说的战斗力是否是建立同样的装备基础上？如果不是，那有点不同意见。因为国军里面成分复杂，其中中央军的战斗力还是很强的，比如五大主力那也是打出来而不是吹出来的 [/quote]
这个比位是指普遍和总体情况,抗战初期,国民党军队也是缺枪少炮的,重点建设的王牌部队(德械)好于一般正规军,这里没有把重点部队单列.

国民党军队战斗力强的很多,比如以留美少壮派为基干,财政部出资的税警团,戴安澜的200师,孙立人的新一军,卫立煌的十四集团军,都是在能打硬仗的部队.另外还有让解放军吃足苦头的青年军,不过200师,新一军都在缅甸战场,所以国内战场的比位没算他们.

[[i] 本帖最后由 ssTory 于 2010-4-17 23:16 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]ssTory[/i] 于 2010-4-17 23:11 发表 [url=http://67.220.92.21/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=50445669&ptid=2972942][img]http://67.220.92.21/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

这个比位是指普遍和总体情况,抗战初期,国民党军队也是缺枪少炮的,重点建设的王牌部队(德械)好于一般正规军,这里没有把重点部队单列.

国民党军队战斗力强的很多,比如以留美少壮派为基干,财政部出资的税警团,戴安 ... [/quote]
这个说的不错，其实也正常啦，五大主力这种称号也涉及到名誉问题，国军内部派系众多，也是要摆下平衡，如果土木系一个名额没有那是大大丢面子。总体上抗战时期国军有几支部队打得的确不错，比如74军就绝对够得上主力之名。

关家垴战斗中的八路军炮兵：

10月30日，由水腰窜犯左会之敌36师团岗崎大队400余人，在我军截击、追击下已陷于疲惫。当日被我129师第385旅、386旅、新10旅主力、决死一纵一部和总部特务团、炮兵团重重包围于武乡以东之柳树垴和关家垴一带。为了打击“扫荡”敌人的嚣张气焰，为根据地人民讨还血债，彭德怀副总司令、第129师刘伯承师长、邓小平政委亲临前线指挥，决心歼灭该敌。

炮兵团第3营于28日上午在行军途中接到命令，到总部所在砖壁总部受领任务。部队到达砖壁后，左权副参谋长向丁本淳等几位营干部询问了部队情况，指令在附近一个村庄待命。不一会，总部作战科科长王政柱前来传达了左副参谋长的命令：明天拂晓出发，到关家垴彭总指挥所受领任务。并带来了地图和一名向导。午夜刚过12点， 3营在向导的带领下从总部驻地出发，于29日拂晓顺利到达关家垴附近东侧的山上。张福臣立即命令部队就地待命，自己跑步前往300米外的指挥所请示任务。彭德怀副总司令亲自向张营长下达命令，在关家垴东南方向距敌1000米处左右占领阵地，任务是以准确、猛烈的炮火支援步兵歼灭关家垴的敌人。

按团长武亭的部署，参战炮兵配置在关家垴周围三个方向上：3营（欠1个排）4门日造41式山炮和1阎（锡山）造山炮位于东南方向，直接受彭总指挥；7连1排由副营长朱光和指导员谢英带领，位于北面；迫击炮队由迫击炮主任赵章成带领，位于西面我步兵进攻正面。

30日凌晨4时，彭德怀下达总攻命令。炮兵根据彭总电话指示的目标，经过准确瞄准，首先对敌前沿阵地进行猛烈射击。步兵在炮火掩护下迅即发起攻击。岗崎大队在4架飞机的配合下，依托阵地进行顽抗。敌机轮番向我攻击部队低空扫射，并不断空袭我炮阵地。敌机飞离后，步兵再次发动猛攻，与敌短兵相接，反复冲杀，展开了惨烈了肉搏战。3营在彭总指挥下继续射击，摧毁了敌部分前沿工事，支援步兵突破了阵地，占领了几处敌筑有工事的高地。7连1排在武团长指挥下，也多次对敌实施火力袭击，支援步兵作战。迫击炮队在赵章成指挥下，将阵地配置在第385旅第769团第一梯队攻击出发地，距敌只有200米，进行抵近射击。各炮以最快的发射速度，在一分钟内打出25发炮弹，霎时间形成一片密集火网。步兵乘我炮火覆盖敌人阵地时猛冲上去，经过激烈战斗，占领了敌人阵地。著名的神炮手赵章成在战斗中再次大显身手。他亲自指挥一门82迫击炮，由队长韩峻作炮手，用88.5度的高射角从山下向山上射击，以每分钟40发的速度向敌人阵地猛烈射击，发发命中目标，摧毁了敌机枪阵地，有力地掩护了步兵攻击。战斗结束后，陈锡联旅长高兴地拍着他的肩膀，夸他“打得好！”

激战一天，炮兵团共发射山炮弹、迫击炮弹200余发，给敌人以重大杀伤，有力地支援了各部队的攻击，将冈崎大队大部歼灭。剩下几十人龟缩在山顶的几个窑洞里，坚守待援。临近傍晚，丁本淳奉命前去彭总指挥所报告情况。当他跑步赶到时，看到指挥所只是一个简易的野战工事，周围插了一些麻秆略加伪装。彭总身穿皮夹克，打着整齐的绑腿，手持望远镜，站在工事里，上身露在外面，正昂首注视着前方战场的情况。丁本淳这样回忆他当时的感受：“在这硝烟弥漫、子弹纷飞的战场上，彭总横刀立马、指挥若定的光辉形象，令我肃然起敬，永生难忘。”战地记者徐肖冰从侧面按动快门，拍下了这一珍贵的历史瞬间。几十年后，著名作家权延赤曾就这张照片专门采访了徐肖冰，徐肖冰说：“你再看这幅照片。这是1940年彭总在关家垴指挥战斗。我的快门按下来时，正有两颗子弹从彭老总耳边擦过，可你看他的神态，有一点受惊的样子吗?你看他举着望远镜，一脚蹬在壕边的土块上，你仔细看，看清了吧?土块上有几个弹眼?少说四五个!子弹就往脚底下钻。子弹钻土是噗噗的声音，彭老总却毫不理会。”彭德怀听取了丁本淳的报告后，关切地说“天快黑了，你们炮兵已经完成了任务，可以撤出战斗，下去休息。”当炮兵团撤离战场时，关家垴的战斗仍在继续。31日中午，残敌60余人在飞机掩护和自辽县出援的1500多日军的接应下，遗尸280余具和三大堆尸灰侥幸逃脱。

八路军的战斗力真的不敢恭维,尤其是在前期,那是差的一塌糊涂.我记得以前看<兵器>,讲了一个八路军跟日军争夺"狮脑山"(似乎是叫这个名字,记不清楚了)的战事.结果八路军优势数量,还是处于居高临下的防守方,还是被非常少数的日军给打败了.日军伤亡还是个位数的.缺乏训练和战斗经验的八路军,加上武器装备差,其战斗力真的很低.敌后战场很大情况下的胜利,都是八路军以绝对数量优势的情况下胜的,这是日本治安战的报告里说的.还有,即使是到后期,八路军的战斗力虽然有了很大提升,但和国军还是有差距.这从内战前夕共军的连续失败可以看出,硬碰硬的打是打不过国军的.后来换了战术,开始打游动作战,才反败为胜.

[quote]原帖由 [i]糖拌西红柿[/i] 于 2010-4-18 10:00 发表 [url=http://64.120.179.165/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=50465680&ptid=2972942][img]http://64.120.179.165/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
八路军的战斗力真的不敢恭维,尤其是在前期,那是差的一塌糊涂.我记得以前看,讲了一个八路军跟日军争夺"狮脑山"(似乎是叫这个名字,记不清楚了)的战事.结果八路军优势数量,还是处于居高临下的防守方,还是被非常少数的日 ... [/quote]

胡说八道，狮脑山战斗就是百团大战里的战斗。为了掩护破袭正太路，八路军以一个团的防守日军
片山旅团部数千人的攻击，在敌人大炮飞机毒气的联合攻击下，坚守7天，为主力破路赢得时间。

在主力破路成功后，主动撤出战斗。在哪里看出战斗力弱小？

八路军装备略于日军，任务为阻击，达到战役目的即可，难道一定要冲下山去，全歼日军才算战力强大？

[quote]原帖由 [i]碎羽[/i] 于 2010-4-18 19:55 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=50501479&ptid=2972942][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


胡说八道，狮脑山战斗就是百团大战里的战斗。为了掩护破袭正太路，八路军以一个团的防守日军
片山旅团部数千人的攻击，在敌人大炮飞机毒气的联合攻击下，坚守7天，为主力破路赢得时间。

在主力破路成功后，主 ... [/quote]
基本上你说的和演义差不多。说得好听就是夸大，说得不好听就是吹牛。想想就知道，破路而已，日军真要来解围，八路军犯得着要为这些破完就被修好的路拿人命去填？那个团在外围顶多是警戒任务，给他们下的命令也是打得过就打，打不过就跑，而在这7天里击退敌人数次小规模进犯（顶多不过连级），仅此而已。真要是旅团级别的飞机大炮毒气掩护的进攻，你拿中央军一个军去顶恐怕也不能说十拿九稳，更别说是八路的一个团。

八路军真正硬碰硬的和日军打防御战，数来数去也就黄崖洞。即使是黄崖洞，占尽天时地利人和，前两次也是被攻陷，连第三次八路军总部特务团这只精锐中的精锐来顶，事前做足防御准备，也是差点被打下，机器都要被拆毁掩埋了。

回复 21楼 的帖子

有道理，毕竟当年黄军的射击精度连老蒋的中央军都比不了，我们一共才几发子弹的“正规军”能比人家打得还准？正面战场上，如果是一个旅团，国民党的几大主力都不怕，可是加上飞机和毒气重炮，就玄了。