查看完整版本: 看今天的中国你就明白为什么蒋介石输掉大陆

楼主的意见我不同意，原因有以下这些：
一；时代不同了，蒋介石时代，农民人数众多没有错，但是那个时候农民过的日子是怎样的，我想学过历史的都知道。土地是地主的，交的地税是不确定的。现在呢，农民的生活不错吧，没有了税，还有很多农民才能享受的优惠政策。二；存在的阶级不同了，蒋介石时代，存在好多阶级，比如帝国主义阶级，资本家阶级，地主阶级等等，因为阶级多所以处于社会底层的人所受的压迫就不止一个了。现在呢，虽然也存在不平等，但是总归共产党的统治，那些有钱的还是不敢胡作非为。三；统治能力不同了，蒋介石时代，国家统治者受到帝国主义的限制，很多时候要考虑帝国主义的想法。共产党的统治虽然有很多的问题，但是对人民还是很在意的，比如几次的自然灾害，国家投入的救灾手段和建设，对受灾群众的照顾也是前所未有的。重建后人民受到的利益也是没话说。国外可能也很好，但是他们有交了很高的税，我们人民有吗？蒋介石时代更不可能的事情。四；国际地位不同了，蒋介石时代中国是其他国家嘴里的肉，谁都可以欺负，没有国家有把中国看成是个国家。至少见到中国乱了他们只会看戏一样看我们。现在我们在国际上也算是大国了，不是可以随便欺负的了。中国乱了对各个国家不会有好处只会有坏处。虽然有些国家对中国进行扰乱，但是也只是不希望中国统治者没有空把中国建设强大，而不是希望国家乱。五；国家格局不同了，蒋介石时代，全国武装割据，分裂成好多的势力，经常发生武装冲突。现在中国不存在这样现象，就算也存在很多不同势力，但是国家并没有分裂，更不存在武装割据的现象军队绝对的统一。
依据以上几点，我可以说今天的中国与蒋介石输掉大陆之间是没有关系的。

把权力关进笼子里去，让人民来决定国家的政治体制和经济体制，建立一个完善公正的法律体系，中国才有出路。历史上，大多数时间人民都是愚昧和软弱的。

农民只要不乱，城市人乱也没多大事，之前取消农税就可见一斑。 如果能安然度过下个世纪，中国的国民素质大概可以提高点。

文章最后一段是精华，的确，一个人的成就和视野，与他所处的环境及其相关。

:faint 突然发现楼主说的很对啊
革命时期 中共拿土地 拴住人民 赢得人民支持 现在呢  土地又归国有了。
哎 整一个 封建社会的 地主阶级嘛

其实，共产党能赢的原因是能够利用一切可用的资源，作战方法非常灵活，反观国民党，感觉有点缚手缚脚，放不开，放不下架子，阴招耍得少，书卷气十足啊。

蒋介石输掉大陆的原因其实很简单， 国民党一点执行能力都没有了，他怎么想，想怎么做，压根无法传达到底层

有计划，压根没执行，怎么会有结果？

从同盟会开始，国民党初期就不是一个现代政党，而是靠效忠书凝结在一起的一个封建会道门， 加入同盟会要给孙大炮按手印签效忠书诶。。。

然后呢，在苏联和中共的帮助下，国民党一大，改革，算是终于建立了自己的执行力量，建立了自己的有效分支机构，但这个不是国民党自身建立的，而是在共产党的帮助下下的基层，所以这部分力量一直保持在共产党的手里。。

四一二了，好嘛，在清共的时候，也把国民党自己的派出机构清理的一干二净。。 所有的执行力量，基本再次为零。。 在这样的情况下，如果给他们时间，也许可以重新建立起一个完整的政党体系。。但是他们的对手是中国第一个现代化政党——共产党， 于是乎，就是在国民党不断建立地方执行体系的时候，被共产党无限渗透。。。

悲剧从此诞生了。。

好文采!!特别是那别人的土地,做自己的人情,真的让我有了很大的触动阿!!

楼上的这些辩论是变不了法的，也许有一天也得上断头台呀。

[quote]原帖由 [i]青竹梅[/i] 于 2010-4-18 12:54 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=50474907&ptid=2974953][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
“中共解放区的农民负担，未必就比国统区农民负担轻。但是解放区的农民实实在在获得了土地，支持政权的热情是没法比的”

友情提示LZ，中华人民共和国一切土地属于国家和集体所有，目前主人们能够得到权力的是在这 ... [/quote]
我也友情提示下你，土地虽属于国家，但现在农民还要交租吗？好像不但不要，还能从国家领到补贴吧。而且农民住的宅基地，只要动迁，钱或分的房子是农民拿的吧，国家没有要吧？

历史总是呈螺旋发展的，相同的问题总是不断出现，其实中国现在的问题在很多民主国家的初期都有过，只是人家过了那个阶段，但是话又说回来，这么多民主国家，真正强大的欧美也是问题重重。可见每个国家都有每个国家的民众根基，在这个根基上发展适合本国民众的民主发展模式才是王道，直接照抄现成的美国模式，死的可能性比成功的可能性要大，而中国的模式就现阶段而言，其实老毛早就说出来了，就是人民监督模式，没有这个为前提，改什么都没用。  
    有人总是说老毛如何如何，老邓如何如何，要没这两人，中国不可能象现在这样，但也因为只有过这两人，使得之后的领导人真的是灰头土脸，我的结论，再怎么好的民主法制都是靠人来制定和执行的，没有再如毛邓之类顶尖的精英领导人，单凭老百姓自己的努力，用鲁讯的话说“中国的事情，挪把椅子的位置都要付出血的代价。”反正，没有毛邓这样的众望所归的领导者，中国的民主和法制还要在黑暗中摸索起码五十年。也就是说，起码还要两三代人的努力。还要有无数的自杀，自焚，杀人，灭门，示威，不明真相的群众。。。。。。
   等到了那一天，我期望有一块碑是为追求民主与法制健全的社会付出了生命代价的人士们所立。也昭示着中国老百姓真正的有了受尊重的生命权。

現在還去翻這種老黃曆有什麽意義？事實上現在中國的土地是政府的，政府變成了單一的最大的地主。

我挺同意楼主的观点的

毛和蒋他们的最终目的都是领导中国人民走出困苦，老蒋是在孙中山的领导下，有了很深刻的资产阶级的思想，想想孙领导了那么多的革命，在理论上备受当时军阀表面的崇敬，老蒋也是军校毕业的，也明白很多，可能想学小日本明治那样，在外压下变法强国，要想全国去做同一的一件事，第一步必须是全国统一。

老毛是在社会主义走路的呢，突然一天，十月革命的胜利，和第一个社会主义国家的诞生，给了他一剂强心针，到了后来，则是必须坚信自己的选择是正确的，必须一路走下去，老毛在很多的政策上跟老蒋差不多，但是呢细节方面很多的地方比老蒋要做的好，在内战的时候，共产党其实给农民的税务也很多，征粮什么的，我记得我看了一本书，农民说，天打雷怎么不一雷劈死老毛，老毛当时气的火冒三丈，问老农，老农说你们都不让人活了，大概这个意思，但是农民确实也得到了不少实惠。

还有一点我想不明白，当时，老蒋靠美国和那些个资本家就可以搞了，但是他却没搞，还维护当时的地主的利益，想不通，现在我们在社会主义下， 你们觉得怎么样，发展还是挺快的，如果老蒋执政，又是另一番模样，不知道会不会比现在日子还要难过，历史就这样，我们也不能空想另一种情形。

最后，谢谢楼主，在这发了这么多牢骚，呵呵，挺开心的。

[quote]原帖由 [i]oskarlre[/i] 于 2010-4-19 11:42 发表 [url=http://67.220.91.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=50535346&ptid=2974953][img]http://67.220.91.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
实际上，解放战争可以说是泰国问题的放大版

老蒋拥有当时中国最好的职业高级军官团，以及有良好教育的城市居民组成的基层军官体系。

但是他们都被TG用泥腿子练出来的农民打败了。 原因就是，只靠军官是无法打仗 ... [/quote]
中國的未來就是只會是這麼個結果，不可能有其他可能的，中國是確實不可能實現民主的，毛在野的時候也說民主，上臺了就變專政了，事實說明一切。中國的未來必將是執政黨不願放棄權利不願實施民主，而沒有民主的國家必然缺乏民智，不是說中國人缺少智慧，而是因為你這個國家只允許有一個思想一個聲音，不允許別人的思想和聲音，那麼久而久之人們就會麻木，反正都是被代表，民眾就會讓你去自己唱戲，而民眾看戲，這樣的國家註定是沒有未來的，最終民生艱難是難以迴避的結果，然後終於有人會承受不住跳出來，然後鎮壓，再跳出來，再鎮壓，起義此起彼伏，到處開花，最終政局崩壞，被新的叫著民主口號的政黨武力取代，然後再施行專政。中國人幾千年歷史，每朝每代無非就是重複的幹著這樣的事情罷了，中國的歷史根本就不是線性發展的，中國的歷史從秦統一之後就沒有真正的封建制度，所以是不尊重私有財產所有權和不講法律的，因為從秦統一之後開始的就是中央集權這樣一個怪胎式的政治體制，幾千年基本是沒什麼大變化，邏輯就是只要我拳頭大我就可以把不屬於我的東西搶過來，放在現在說法是叫：槍杆子裏面出政權，是叫槍指揮黨、黨指揮一切，是講叢林法則成王敗寇，是打江山然後坐江山。這樣的社會只會是人治社會，而不是什麽法制社會跟你講人民固有權利，所以中國根本就不會有民主，中國實質上就是一個幾千年都轉不出去的大泥坑，中國歷朝歷代付出了無數的、充滿理想的、憧憬希望的、追求幸福的、寄望革新的、野心勃勃的、想混頓飯的人的生命最終人們總是會發現自己還是在相同的泥坑里。中國的這個邏輯延續至今也沒有變過，未來也不會變的，在野叫民主，在朝就搞專政，希望民主的還是想辦法移民美國吧，如果擔心自己移民適應不了美國社會的話，那麼就考慮把下一代送出去。

主要是当时蒋介石政府太剥削群众了,肯定是要被人民推翻的,要顺应民心.

近十年以来，中国的“特殊利益集团“急速发展，我看早晚也得步老蒋当年失利的后尘

那些上来就说民主不好的，请先定义民主！否则只能说明自己的肤浅。

[quote]原帖由 [i]KPTS[/i] 于 2010-5-31 09:23 发表 [url=http://67.220.91.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=53140369&ptid=2974953][img]http://67.220.91.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
蒋介石先生最不原意听的诗----四十年来家国，三千里地山河。凤阁龙楼连霄汉，玉树琼枝作烟萝。几曾识干戈。 一旦归为臣虏，沉腰潘鬓消磨。最是仓皇辞庙日，教坊犹奏离别歌。垂泪对宫娥。 [/quote]
這個麼，蔣介石在戰場上是輸了，但是最終給他能領導的民眾帶去了未來，眾多台灣民眾即便很多原本在台灣混的不怎麼樣的現在跑到大陸都成為了各種大小企業家、經理、高管，而毛澤東在戰場上是贏了，但他領導的P民們現在很多都在為蔣介石領導的台灣民眾打工服務，據傳有很多毛澤東領導的P民因此抵受不住心理壓力不時的跳樓自絕。

反正现在要是开战的话，我真不知道自己为了什么去战斗。
房子?笑话，我买不起.
土地？笑话，我是非农户口.
女人？笑话，我是光棍处男。
权力？笑话，哪有那么多权力给参战的人？
现在就是农民阶级还没被逼急，工人阶级还没爆发。

土地是集体的，现在zf是开始要往回收了，开始做转手倒卖的商人的事情了，