popbb 2010-5-25 23:47
笑话,什么叫人海战术?谁规定打仗时就要一对一?如果这么说解放战争初期国军430万对共军130万就公平了?还不算武器方面的差距。兄弟们,战争是一门艺术,老祖宗都说了“十而围之,五而攻之,倍而分之”,我觉得孟良崮之役共军就很好的运用了这一点。在当时10多万对四十万的情况下,集中全部兵力及时抓住战机,合围张于孟良崮。4个纵队阻援,5个纵队围歼。杀鸡还要用牛刀,打铁怎么不能用重锤?实际上,孟良崮之役74师失败完全归咎于张的狂妄与自大。外线作战,敌情不清,此谓不占天时;贸然突进于孟良崮山区,无水无粮,弹药皆不足,仓促布防于众多山头之间。守山则失其形,守谷则失其势。此谓不占地利;与友邻部队不加配合,以御林军自许,不仅看不起黄李军长,甚至连军团长汤也不放于眼中(当然,汤也不是什么好鸟)此又失人和。不查天时地利人和,怎么能不失上将军?其实,早在五月初,共军在新泰也曾一度包围了整11师(同为五大主力之一的18军)。但是该师立刻构筑工事,固守待援。共军攻而不克,转于5月3日撤围。同样的对手,同样的战力,同样的时间却又不一样的结果。不是张的问题又是什么?
P:有的兄弟说共军攻山头拿人命填,一是有点夸张,二来其实那也是不得已。如果不迅速解决战斗,势必会被优势敌军反包围。粟裕其间也曾想过撤围,不过由于别的一些原因又坚持了下来。
fynedved 2010-5-26 15:40
主要是国民党部队太不团结,个个求自保,一个人的勇猛是远远不够的啊
高山流水大人 2010-5-27 20:55
[quote]原帖由 [i]ts0002[/i] 于 2010-5-17 22:05 发表 [url=http://67.220.91.18/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=52350768&ptid=3044721][img]http://67.220.91.18/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
粟裕确实有气魄,这个仗连连林总都不一定敢打。 [/quote]
这句话说的对,林总当年就评价过自己和粟裕,大意如下:我林彪长期随中央活动,担负着拱卫中央首脑的重任,作战一定要有把握。而粟裕远离中央根据地,完全靠自己一仗一仗的打出来,打的很多恶仗,险仗。
chanyang 2010-5-27 22:09
回复 40楼 的帖子
1946年10月15日,毛泽东和中央军委明确指令华中野战军和山东野战军合并后(即随后的华东野战军)的指挥体系:“在陈(毅)领导下,大政方针共同决定,战役指挥交粟(裕)负责.
lele1972 2010-5-27 22:30
张灵甫这次的失败好像要归咎于顾祝同吧,张灵甫临死之前好像说过别人要他死,他就死给别人看,不过这也和他平时心高气傲有关,
wwsw 2010-5-28 07:59
如果不是国民党并没有真正统一中国和中国的武装,就不会丢掉政权了。毕竟还是处于分封的概念
hardtarget 2010-5-28 08:24
国民党就是派系斗争严重,各有各的小算盘,老蒋又做不到一碗水端平,大家都怕部队损失后得不到补充,最后被老蒋吃掉。
cynst121 2010-5-28 23:42
读完文章感到很震惊,这段历史大白于天下,可怜个张灵普,抗战英雄死不瞑目,可怜蒋介石自己的部队调度不了,失败是必然的,英雄共产党没有山头主义,团结带来胜利。
sutra 2010-5-29 00:11
回复 10楼 的帖子
哥们你真逗,你以为打仗跟过家家似的,还单挑,歪歪小说看多了
kkkaonima 2010-5-29 17:10
成王败寇,在一群不会做事却会来事的家伙中死了更窝囊。
rmg2000 2010-5-30 15:46
回复 10楼 的帖子
我看楼主还没有成年吧,战争中讲的是技巧、谋略,你怎么没用绝对优势兵力把粟裕包围起来!!
大小大小 2010-6-28 02:37
于是,粟裕下令:任何人不得言撤退!(陈毅也宣布了追究失职者责任的“撤职、查办、杀头”的三大战场纪律)并严令各纵队务必不顾一切牺牲,限在24小时内攻上孟良崮,歼灭七十四师;各纵队伤亡多少人,战役结束后,保证给予补足建制;同时,打破解放军历来只在夜里打大仗的传统(为躲藏敌飞机、坦克),16日白天也继续进攻,直至于16日下午三时完全攻占孟良崮主峰,击毙张灵甫。
----------不学无术的骗子,华野只是在宿北战役时下过解放战争中唯一的一次“杀头令”。你不要老是看地摊文学,去看看军史和战史吧,骗子
chen02009755 2010-6-28 14:40
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lukeluke 2010-7-1 23:34
伤其十指不如断其一指,百万军中取上将首级,这一仗绝对的经典!SB才单挑。:excellence
vmmm 2010-7-2 01:06
孟良崮战役惊心动魄,歼灭74师后,基本扭转了华野被围追的局面,也让毛蒋两人大发感慨,也使粟大将成为历史上毛想不到的能打大仗的悍将之一,奠定了粟在华东主掌军事指挥权的基础。回头看这次战役,有许多地方很值得回味,比如为什么74师谁也不想指挥谁也不想和他为邻,为什么74师擅自改变剿总的统一行动私自突前被围后又让全部美式机械化部队进入花岗岩山自作主张作为诱饵但其他友军却不以为然,为什么粟裕抽调自己的老部队去打阻击等等。看透了这些问题,就会知道,74师被歼灭是必然的。粟裕的爱将当年的6纵司令员王必成将军在上世纪80年代初回忆孟良崮战役:当时,打掉74师关键一是缩短攻击时间二是延长阻击时间,为了能完成艰巨的阻击任务,粟司令员亲自找我谈话,分析任务的艰巨和光荣,意思就是哪怕只剩下一个人也不能让黄25师靠近孟良崮。14日上午坚决执行蒋总统命令的25师已将战线推到了黄崖山、狼虎山一线,黄崖山距孟良崮只有6公里,粟司令命令6纵16师昼夜行军抢占黄崖山,实施阻击。当时,25师距离黄崖山不到8公里,6纵先头16师距离黄崖山差不多10公里,16师48团作为前锋部队,边行军边睡觉(看看共军真的是厉害的),终于在15日的拂晓比25军早一步抢到了黄崖山主峰的山脚下。从此,黄伯韬的25师就再也没有前进一步。惊险吧?如果25师抢到了黄崖山,那74师熄火恐怕不会那么快了,可是25师没有那个本事。直到淮海战役,黄伯韬终于完败在粟裕手下。这是后话了。
朱雀2005 2010-7-4 00:22
关键在于中共有郭汝瑰和刘斐,国军焉能不败,国军将领其实对此也有看法,邱清泉和黄百韬就说过让他们打败仗的不是共产党,而是国防部,老蒋不能说不奸,但对此偏偏看不到,所以国共之战,国民党是败给了自己。
wwsw2005 2010-7-4 06:32
孟良崮战役说明了国民党失败的一个重要因素,党派相互倾轧,不肯通力合作