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查看完整版本: 军事盲人之大话天安舰

xiaoshenyangbj 2010-5-24 19:23

回复 110楼 的帖子

1日本没有核潜艇~是我的失误,谢谢。
2二苏/俄的核潜艇的静音效果并不好,这点我不赞同~n年前的东芝事件兄弟知道不?
3按现有说法~天安舰出事后2个月才确认是朝鲜所为~当时不知道又谈何追击?
4我国的鱼-3未见出口~朝鲜就不会有别的途径获取么?那玩意毕竟不是大规模杀伤武器。至于朝鲜有没有能力研发或者仿制~缺乏有说服力的证据。
肯定是韩国政府在说谎~尽管存在一些目前无法解释的疑点,但兄弟所说还是有些武断。还有一点,美军是认可韩方证据的。

xiaoshenyangbj 2010-5-24 19:47

[quote]原帖由 [i]37012319890218[/i] 于 2010-5-24 15:47 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=52766937&ptid=3052071][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
听说事发海域的水深不超过20米,船沉了后有一部分还在海面上,也就是说朝鲜的潜艇攻击深度在20到30米之间,这个深度潜艇攻击是很危险的,加上朝鲜的技术落后再失职的声纳兵也能察觉出来,要知道天案舰是一艘专门的反 ... [/quote]
朝鲜的潜艇技术落后又能到什么程度?毕竟那也是老毛子的技术。天安舰可能只有一个解释~棒子本身就是不可理喻的,他干出啥疯狂的事都是正常的,到现在朝鲜绑架日本人问题~甚至中国朝鲜族人的问题都没解决。很难想象一个吃你喝你的穷光蛋会这么浑。

老烟是我 2010-5-24 21:00

高丽棒子,就是自己无能还要怪别人,只是他们的习惯了。

buliesi 2010-5-24 23:00

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2010-5-24 18:32 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=52774638&ptid=3052071][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


很搞笑的分析

朝鲜的潜艇哪怕在开进过程中被发现又如何,在自己的领海或者专属海区,会被攻击吗,会被击沉吗?
美韩会闲得蛋痛去打一艘在朝鲜海域航行的潜艇?是不是你穿越回去告诉他们这艘潜艇会对天安舰下 ... [/quote]
嗯,朝鲜潜艇一路是被韩国监视着的
然后在韩国的监视下击沉了棒子的舰艇
满意了不?
没人和您争了,您天下第一,比天顶星人还厉害~
您还是回锅去炒炒吧

钱其琛的事情我只是提醒你一下百度都能搜到
结果某人自怨自艾到现在还在纠结
好好个个大老爷们难道非要弄成小媳妇一样?
后面回帖的人都没在跟你计较了,就你一个人还磨叽不完了

[[i] 本帖最后由 buliesi 于 2010-5-24 23:38 编辑 [/i]]

buliesi 2010-5-24 23:19

[quote]原帖由 [i]xiaoshenyangbj[/i] 于 2010-5-24 19:23 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=52777085&ptid=3052071][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
1日本没有核潜艇~是我的失误,谢谢。
2二苏/俄的核潜艇的静音效果并不好,这点我不赞同~n年前的东芝事件兄弟知道不?
3按现有说法~天安舰出事后2个月才确认是朝鲜所为~当时不知道又谈何追击?
4我国的鱼-3未见出口 ... [/quote]
技术上说,鱼3的原型是09工程配套的大型深水反潜鱼雷
如果挨上一发很难想象1000多吨的护卫舰只断成两截
而且鱼3原型是反潜专用,只能用在核潜艇上
后来3A才能在035、039上两用
啰嗦了半天,是想说鱼3虽然是老技术了,但好歹09工程配套项目,不大可能进行技术转让
况且鱼3是自声导
不是我藐视北朝鲜
我不觉得他们能搞出这个……
另外,我之前依稀记得南棒子有拿出北棒子鱼雷的图,忘记看是平头还是圆头了,鱼3甲是平头的

[[i] 本帖最后由 buliesi 于 2010-5-24 23:48 编辑 [/i]]

buliesi 2010-5-24 23:30

其实我认为比较可能的是两种
当时我就这么看了
一个是水雷
因为能让两艘戒备巡航中的战舰声纳都没发现的鱼雷确实概率很小
要完成这种几乎不可能的任务还是水雷的成功率高一点
一个则是自爆,这个要看专家组的意见了
想法来源是湛江那次事故,如果特工潜入或者其他原因,自爆不是不可能的
应该来说,金二世有足够的动机和条件,我也倾向于是他干的
不过对于南棒子的理由也不太相信
我觉得可能性是,确实是北棒子干的,但南棒子拿不出证据
于是一不做二不休,干脆栽赃……

悄悄路过 2010-5-25 00:01

说来道去,有一句话不好明说:南北朝鲜分裂是对周边国家有影响的,目前来说对中国有利,但金胖子搞原子弹是一万个不行,南棒子的李瘦子和小日本更是不行。

xiaoshenyangbj 2010-5-25 07:25

[quote]原帖由 [i]buliesi[/i] 于 2010-5-24 23:30 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=52791757&ptid=3052071][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
其实我认为比较可能的是两种
当时我就这么看了
一个是水雷
因为能让两艘戒备巡航中的战舰声纳都没发现的鱼雷确实概率很小
要完成这种几乎不可能的任务还是水雷的成功率高一点
一个则是自爆,这个要看专家组的意 ... [/quote]
不知道全球的gps管用不,地球上几十颗卫星会不会拍到朝鲜潜艇出来透气的照片~硬性栽赃难度太大了吧?

ssTory 2010-5-25 13:08

[quote]原帖由 [i]xiaoshenyangbj[/i] 于 2010-5-25 07:25 发表 [url=http://64.120.179.165/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=52799973&ptid=3052071][img]http://64.120.179.165/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

不知道全球的gps管用不,地球上几十颗卫星会不会拍到朝鲜潜艇出来透气的照片~硬性栽赃难度太大了吧? [/quote]
这个世界国家之间是没什么道理可讲的,谁拳头大谁NB.
小布什拉在萨达姆头上那堆屎晃眼啊.
当年小日本人在柳条湖和芦沟桥个玩的小把戏,借口而已.

我觉得美韩自导自演的可能性不大,但不排除误伤后栽赃.

xiaoshenyangbj 2010-5-25 14:48

认同这个可能~但事后几方的反应来看又不是很像。
还有一种可能~美军惹的祸,联合中美韩私下的秘密交易~来导演这场戏~日韩是旁顾者没啥发言权~拭目以待吧。

13989229999 2010-5-25 15:48

天安号事件,事实上我觉得给韩国人的心理压力远高过其它因素。其实他是非常摇摆的。从最初申明不是朝鲜干的到最后又说是朝鲜干的,非常的尴尬。
李明博政府不拿出一个潜在敌人来,首先肯定通不过国内的谴谪,也许就要从此下台。所以,一定要找出一个潜在的敌人来,不管是不是,朝鲜最终被推向了前台,作为转移民众注意力的替罪羊。
但是,朝鲜是流氓国家,他无所谓。一直习惯硬碰硬,所以呢,这下李明博难受了。
1,他不敢跟朝鲜打仗。朝鲜是光脚的,他是穿鞋的。朝鲜出了火力,没有别的。但是李明博政府一打,经济就跨了(首尔在朝鲜的火炮直接攻击范围内,恐怕一打起来首尔就直接遭到最低端武器的饱和攻击,所谓的导弹飞机根本不管用)。可以想象,投资撤离,大批难民逃离,李明博是韩国的大罪人。
2,他难以得到国际社会的支持。作为区域影响力大国,中国和俄罗斯的态度相当暧昧,国家大国美国也估计也仅仅能表示精神上的鼓励,他的脚还在伊朗、阿富汗、伊拉克没有拔出来。何况,朝鲜宣布有了核武器,美国也得掂量掂量。
3,提交联合国,联合国基本上只是谴责禁运。但是朝鲜根本不怕这个。



综上所述,李明博的日子难过啊。

jx4177 2010-5-25 16:35

[quote]原帖由 [i]xiaoshenyangbj[/i] 于 2010-5-24 19:08 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=52776277&ptid=3052071][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
只是假设~朝鲜的潜艇哪怕在开进过程中被发现,但目的海域朝韩的敏感海域,击沉当然不会,但严密的监控从老美技术手段来说应该没问题吧?再有就是天安舰出事以后,初期美韩的反应会那么低调?调查时间会这么长?朝鲜的 ... [/quote]
假如美国佬真的对对方潜艇一举一动都了如指掌,那他的啥S-70 S-3 P-3统统可以撤掉了。

连美国佬貌似很不屑的中国汉级潜艇他都追踪不了,更别说是朝鲜的小型常规潜艇,两者的噪音根本不在一个水平上。明显,美国和韩国事后知道的只是潜艇什么时候出港,什么时候回港。这些当然可以知道,因为有卫星或者间谍机。但潜艇出港去了哪儿,他们统统不了解。这也正好说明他们对朝鲜潜艇的了解,离严密监控还差得远。

PS:汉级潜艇的噪音,据称是——从广州出航,其声响就能在河内被听到。

jx4177 2010-5-25 16:44

[quote]原帖由 [i]13989229999[/i] 于 2010-5-25 15:48 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=52820985&ptid=3052071][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
天安号事件,事实上我觉得给韩国人的心理压力远高过其它因素。其实他是非常摇摆的。从最初申明不是朝鲜干的到最后又说是朝鲜干的,非常的尴尬。
李明博政府不拿出一个潜在敌人来,首先肯定通不过国内的谴谪,也许就要从此下台。所以,一定要找出一个潜在的敌人来,不管是不是,朝鲜最终被推向了前台,作为转移民众注意力的替罪羊。
但是,朝鲜是流氓国家,他无所谓。一直习惯硬碰硬,所以呢,这下李明博难受了。
1,他不敢跟朝鲜打仗。朝鲜是光脚的,他是穿鞋的。朝鲜出了火力,没有别的。但是李明博政府一打,经济就跨了(首尔在朝鲜的火炮直接攻击范围内,恐怕一打起来首尔就直接遭到最低端武器的饱和攻击,所谓的导弹飞机根本不管用)。可以想象,投资撤离,大批难民逃离,李明博是韩国的大罪人。
2,他难以得到国际社会的支持。作为区域影响力大国,中国和俄罗斯的态度相当暧昧,国家大国美国也估计也仅仅能表示精神上的鼓励,他的脚还在伊朗、阿富汗、伊拉克没有拔出来。何况,朝鲜宣布有了核武器,美国也得掂量掂量。
3,提交联合国,联合国基本上只是谴责禁运。但是朝鲜根本不怕这个。

综上所述,李明博的日子难过啊。[/quote]

老实说,从证据来说,我认为指认是朝鲜做的足够有余了。
因为
1、这个调查有多方参与,包括独立的第三国,不存在韩国自己关起门炮制证据的可能。
2、所有证据也形成完整的证据链而且相互支持。
3、至今没听到国际上有质疑调查报告的声音。

哪怕是从动机上,朝鲜为了报09年海战吃亏的仇,加上为了转移国内民众对濒临崩溃的经济的注意力也完全有这样做的可能。而李明博通过经济制裁也是很毒辣的一招,现在的朝鲜不怕打仗,就怕没钱。而和韩国的交易也是他重要的经济来源。李明博没选择用军事行动还击,而是用经济战,正好打在朝鲜的七寸上。

想想就知道,朝鲜真的经济好,就不必以货币改革为名强行掠夺民间财富,在引起民愤后又将财政部长枪毙当替罪羊了。现在本意是通过这种袭击转移民众注意力,谁知道对方却更在这方面下手。李明博,或者李明博的幕僚,明显比金正日的要高一筹。

jx4177 2010-5-25 16:47

[quote]原帖由 [i]buliesi[/i] 于 2010-5-24 23:00 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=52789979&ptid=3052071][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

嗯,朝鲜潜艇一路是被韩国监视着的
然后在韩国的监视下击沉了棒子的舰艇
满意了不?
没人和您争了,您天下第一,比天顶星人还厉害~
您还是回锅去炒炒吧

钱其琛的事情我只是提醒你一下百度都能搜到
结果某人 ... [/quote]
你先证明朝鲜的潜艇一路都被韩国跟踪再说吧,人家美国韩国都只知道那些潜艇啥时候出的港,至于出港后做了什么都没头绪,你大嘴一张就帮他们做到了,张嘴就来的毛病还真是死性不改啊。
敢情你在韩国国防部工作还专责对朝鲜潜艇的跟踪事项?:lol:

一个说多错多的人,可怜复可叹。

青竹梅 2010-5-25 16:57

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2010-5-25 16:44 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=52824179&ptid=3052071][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]


老实说,从证据来说,我认为指认是朝鲜做的足够有余了。
因为
1、这个调查有多方参与,包括独立的第三国,不存在韩国自己关起门炮制证据的可能。
2、所有证据也形成完整的证据链而且相互支持。
3、至今没听到 ... [/quote]


金小胖再弱智也不至于弱智到认为击沉了天安舰韩国还会继续和他做生意吧?李明博的反映已经可以说是没办法的办法了。非得说这是“打中七寸”,捧臭脚也不能这么捧啊。

经济上只要背后有中国,朝鲜就不会完蛋。只看小太阳舍得出多少血而已。

阿曼达 2010-5-25 17:08

中国现在是风箱里的耗子,两头受气,保持中立也不可能。希拉里跑来不是看世博,是打压来了
对朝鲜我都麻木了,蹦达不高,大国的牌

shouwangqi 2010-5-25 17:17

[quote]原帖由 [i]阿曼达[/i] 于 2010-5-25 17:08 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=52825481&ptid=3052071][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
中国现在是风箱里的耗子,两头受气,保持中立也不可能。希拉里跑来不是看世博,是打压来了
对朝鲜我都麻木了,蹦达不高,大国的牌 [/quote]
《孙子兵法》里这叫“击其半渡”。偏偏在朝鲜转向的初期恶心它一下子。这是最要命的。

xiaoshenyangbj 2010-5-25 17:47

[quote]原帖由 [i]阿曼达[/i] 于 2010-5-25 17:08 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=52825481&ptid=3052071][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
中国现在是风箱里的耗子,两头受气,保持中立也不可能。希拉里跑来不是看世博,是打压来了
对朝鲜我都麻木了,蹦达不高,大国的牌 [/quote]
曼达终于露面了~也帮我选下车吧,呵呵。
没有天安舰中国的日子也不会好过到哪儿去?朝鲜的几位胖子一直都不是善茬。
希拉里来华不管怎么说都是给天朝面子的,给压力发个邮件打个电话就行~非得不远万里干啥

xiaoshenyangbj 2010-5-25 18:05

回复 131楼 的帖子

韩国自天安舰出事后正式说过不是朝鲜干的?
就算是指挥不力导致的海难李明博就肯定会下台~?假的难度太大了,韩国反对党的势力可不小。
说实话自己认可是朝鲜干的但又存在n多疑点无法解释,等等看吧。

[[i] 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2010-5-25 18:43 编辑 [/i]]

wwwyyy 2010-5-25 18:17

嘿!居然有人认为朝鲜本国的军工能生产出东东来出口?知不知道,每年朝鲜每年伸手向中国要多少武器,然后卖给其它国家和组织?早些时候在泰国被人家起底的那条军火船,船上国货不少吧?

看了半天,楼主说的每个字都清楚,但俺看得通篇糊涂。
我认为天安事件就是个裁赃,意图就是在国际上更加孤立金太阳,扯裂中国和朝鲜最后一丝联系,最终迫使朝鲜的核问题上就犯!
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