查看完整版本: 军事盲人之大话剑和游侠

世界上公认的几大名刀，大马士革刀应该是具首的，但是目前大马士革钢的配方可能也已经失传了。

冷兵器时代最适合大兵团装备的应该是古罗马短剑。曾经有过讨论，罗马短剑第一是适合在密集队形中使用，其次是罗马短剑的突刺动作是能够造成最大伤害的攻击方式。在战场上，被砍三刀的人可能还活蹦乱跳，而被捅一下子基本就离失去战斗力不远了。

中国从秦陵出土的兵马俑中可以看出，装备长剑的部队并不是很多。这是因为长剑生产成本太高，而且保养比较麻烦，性价比远不如弓弩以及长戈。长剑真正开始普及应该是汉朝以后的故事了。

对比一下后来东西方长剑的发展，西方的骑士剑应该说是不错的。看过中世纪电影的都知道，西方剑术是骑士的必修课。说道柔韧性这个东西，我就不得不提到西方的刺剑。这个东西最开始是为了破甲。西方骑士往往都是外面穿铠甲，里面穿厚厚的棉服或者锁甲，防御力不是一般的高。靠普通的骑士剑即使劈开盔甲也没什么威力了。就算能劈到两三个，剑也基本废了。所以西方发明了刺剑，这东西简直就是骑士甲时代的穿甲箭。知道了刺剑，也就应该明白，西方的刀剑工艺，冶金水平，绝大多数时候是不低于东方的。

在中国和西方，因为铠甲水平的提高，人们并不是很重视长剑。因为这种东西在战场上很容易损耗。中国发明出了直刀，雁翎刀一类战场上经常用到的兵器。这类武器利于抵挡，格斗，刺杀。西方的长剑演化为双手剑，斩马剑等一系列重型剑。日本的武士刀倒是一朵奇苞，在东南沿海也曾打的明军不敢出城。不过从日本国情来看，日本国内大多数足轻是没铠甲的，将军大名们的铠甲也大多数竹子做的。连足轻用的武器也是竹枪。武士刀在这种环境下大展神威倒是可以理解。从后来明军和日本战国精锐在朝鲜的决战来看，明军不足五万人，在朝鲜硬抗日军近20万大军，这样看来明军在武器上也没怎么吃亏。尤其当时的辽东铁骑，曾经不止一次陷入日军包围后血战，然后杀透重围。丝毫看不出倭寇在东南沿海牛逼的风范。所以只能理解为日本的武士刀第一是数量非常有限，其次是性价比不是那么高，在战场上遇到明军的制式武器没有太大优势。

而且当时中原的镔铁百锻刀在质量上也不输给日本武士刀，甚至略有胜之。

总的来说，武器是一种消耗品。冷兵器时代的剑质量再好也有个限度（日本某位剑豪将军在叛军杀入府邸后把自己收藏的名刀都拿出来摆在一边，然后抽刀乱斩，斩坏一把刀就换另一把。一口气废了自己几十口名剑）。即使是日本的菊一宗文字，砍完个把人以后也要赶紧拿去给修刀匠保养。现代的话，甭管什么神兵利器，也比不上工业用铡纸刀改装的砍刀。天从云剑也好，石中剑也好，都是来一个斩一个，来两个斩一双。

乱七八糟说了这么多，也没个章法，以后慢慢讲一些剑侠的故事吧。

梅兄说的刀本身想再写点骗银子花的，都让你说了就没饭吃了。
罗马军团和大秦帝国的错位相遇小马已经写过了，个人看优劣已分，还是咱大秦的占上风。从作战经验和战场中应用的技巧还是大秦的经验更多一些~时空错位。大秦的长戈还是比剑实惠，虽然一寸长一份强比较俗。
西方的剑不如华夏的，但甲的防护有可能超过华夏，西方的实惠值得学习。
日本的问题还是在亡命上超强，明朝由于安逸的日子多了，皇上，官员，民众都有各自的问题。几十个倭寇横行，正常情况下不可能，吓死他们丫的~找死。
日本的刀和剑实际在战争的应用~刀也是强势地位，价格上应该是剑比刀贵。
明朝和日本在整体的武器优劣对比上应该是我们占优，那个时期的综合国力对比还是有说服力的、
有时间讲点剑侠，洗耳恭听。

楼主的日本人偶像宫本武藏杀婴儿的说法从哪听来的，正在看美剧英雄，里面可是正面人物。

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可能你我对游侠的要求和概念是不一样的，打家劫舍能算游侠么？严格来说我心目中的游侠是有不可逾越的底线的，这也是种精神奢求和完美吧？

这个真的不是很懂
只敢扯几句
好像中国在战国时期，青铜冶炼就达到了巅峰水平
秦国对哪种杂质的去除水平独步天下，这是他能够统一中国的一大原因，好像是齐还是哪个国家已经掌握了炼铁技术，但还没办法和秦国的青铜武器比
而对比西方国家，罗马在200年后的炼铁技术还没超过秦国时期的青铜技术……

另外罗马军团和大秦帝国相遇本身就有问题
罗马帝国是几几年，秦朝是几几年……年代上就不是一个档次
然后即使放在一起
刚刚说过，罗马的短铁剑因为炼铁技术有问题，太脆，以至于根本不能砍人，只能刺……否则会砍断
而秦的青铜兵器就超过了罗马的铁器
另外，由于秦时期已经大规模使用远程兵器（弓弩）
考虑当时的单兵防护水平，以及罗马步兵团的机动能力
挨打的还是罗马兵团……

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写这篇文章其实也是看一些东西超级不爽，网上那位脑残的南京法官让我一直很郁闷。
说说剑也是外行，但中国人引以为傲上千年的东西现在已经沦落到不如沦落到如此地步~也是寒心。认识的几个有钱人家里收藏的都是日本剑和刀，也可能中国看得上眼的古剑有钱未必买得到。
铁剑，青铜其实我没查到的钢剑，欧洲啥时有的？这应该也是质的区别。

罗马军团和大秦帝国的问题只是我丫丫，关公战秦琼不也是美谈么？
下次再写可能会写点西方布阵和东方八卦，一字长蛇阵的优劣，冷兵器时期的布阵应该是很考究的，当然也讲究和武器的配合~天人合一。
以前军区征文好像写过秦努，后来写的长平之战也与此有关，赵括应该是被射死的。

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写这篇文章其实也是看一些东西超级不爽，网上那位脑残的南京法官让我一直很郁闷。
说说剑也是外行，但中国人引以为傲上千年的东西现在已经沦落到不如沦落到如此地步~也是寒心。认识的几个有钱人家里收藏的都是日本剑和刀，也可能中国看得上眼的古剑有钱未必买得到。
铁剑，青铜其实我没查到的钢剑，欧洲啥时有的？这应该也是质的区别。

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这个游侠只是种愿望而已~在如今的社会。不管有没有刀具管制条例，你又有没有勇气去做一些类似于游侠的行为？如今看来我确实不敢干，养家而已。

如果照楼主所说，中国百年的耻辱是民众欠缺游侠和侠义精神，那就大错了！有时间先去看看中国什么时候有资本家，哲学家，思想家再讨论这个问题。

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我没有否认兄弟说的那些问题，但资本家，哲学家，思想家再伟大也是从普通的人里产生的，他们不是神！
这些人不是凭空出世的，是要有一个合适的环境和土壤才能催生的，鹿鼎记里的顾炎武不也是大思想家么，可他管个屁用，民众还是盲从于神仙皇帝救世主，典型的没有群众基础。

其实司马迁刺客列传里面写的几个人都是游侠，而且他们的事迹也相当感人。汉朝初年的时候，侠还作为一种主要的社会思想在上层和基层广泛传播。但是随着后来专制统治力的上升，使得上层越来越觉得这些人是“以武犯禁”，而且他们具有的极大的社会号召力，是民间潜在的威胁，因此对其进行的残酷的压制，使得侠思想逐渐没落。到了后来被逐渐兴起的“义”文化所取代。

主贴里有些遗漏的东西，司马迁刺客列传~有激情和传奇色彩在里面，对游侠更多的是褒奖，但缺乏客观性~和太史公的个人经历可能有关系。

  班固的汉书对游侠基本持否定态度~以匹夫之细，窃杀生之权，完全站在封建帝王那一面个人不喜欢。

  重点说下郭解的问题，这个游侠之所以能有生存的空间~官府对他们都是敬而远之，惹不起啊！为什么？三个层面看

  1结交真正的权贵，大将军卫青和他关系可不一般，想动他除了皇上其他人都给悠着点。

  2地方豪强，游离于官府之外的强大势力，郭解的坚决支持者~类似于郭解的人物在当时可不少，可以说是一个松的利益团体~有点一荣俱荣，一损俱损的意思。郭解被灭族后

  3名声~那个时期的民众是崇拜偶像的，超级粉丝们n多，请大家注意那些惹到郭解的人都是怎么死的~汉武帝除外，那是终极boss。素昧平生的临晋大侠籍少公帮助他出关后自杀~如果他出卖郭解还怎么在道上混？那些粉丝能放过他？

  汉武帝干掉他也是有道理的~一旦造反威胁太大。但个人看郭解这个人过于保守，在拥有强大实力的同时不会善加利用~只要不真正落在汉武帝手里应该有保命的机会，最后还是坐以待毙有些可惜。

  认同兄弟~侠思想逐没。到了后来被逐渐兴起的“义”文化所取代，但真正的原因不是在官方，个人看还是民众的思想，心态，风气已经没有当年郭解逃亡时~天下助之那种盛况了。可能是我对民众的要求太高了，呵呵。

  还是坚持，华夏第一游侠~墨子。那些为了朋友恩义赴汤蹈火，重信义讲承诺的侠士我也认同，但还是落了下乘，荆轲，聂政等人就是如此。

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关于这义，并不是从民间兴起的，还是因为官方的主导。统治阶级历来把忠义放在一起进行考量。忠我们不难理解，就是对统治阶级的绝对忠诚。义则更多是对道义准则。通过将个人的社会责任进行无限放大的一种手段。统治阶级对于自身的要求如此，对于基层民众更甚。最典型的例子就是官方对关羽崇拜的推行。与其说鼓吹的是忠，还不如说推行的是义。因为自古以来有很多忠臣故事，百姓虽然能够体会到忠，但是未必会在日常生活中用到（顶多就是按时交纳粮食和服役，死谏这样的事情永远轮不到他们）。因此能够更贴近他们的价值观则是义了。孔曰成仁，孟曰取义也是这样的价值观。因此官方对人民进行诱导，使得义能够得到基层的支持。虽然有些人会因为义而违法犯禁。但是他们却不用担心会受到社会道德的谴责（社会道德规范可是上层社会制定的）。而政府对于这样的人往往也是比较宽容的（以水浒为例，很多好汉在被发配后往往能在监区获得不错的工作，有的甚至有得到提升机会）。

呵呵，以前评书里经常说的不忠不孝不仁不义~这个忠才是第一位的，也是所有封建皇帝们最喜欢的工具，孔圣人只说了~君待臣有礼，臣事上以忠，但后来的~君要臣死臣不得不死，估计是哪个权臣为皇上忽悠出来的。孔孟，朱熹，王阳明这几个大家何时说过这话。普天之下，莫非王土；率土之滨，莫非王臣~这也是和孔孟之道不沾边的东西，源自诗经的东西成了统治者绝对皇权的精神和道义支柱，写这句话的先人要是知道估计的后悔死了。

  要说忠臣明朝出了不少荒唐事，那些忠臣们争相趴在地上，光着屁股通过皮肉触及灵魂，被大板子打得血肉模糊~被活活打死的打死的不说了，没打死的都成了当时京城的偶像级人物，这也算是传说中的死谏吧？有大臣屁股上被打飞的肉做成腌肉成为私人收藏品，真tmd变态。

  水浒传还是有杜撰的痕迹~好汉在被发配后往往能在监区获得不错的工作，其实他们也是有关系网的。武松没挨杀威棒是谁给他说的情？但兄弟注意下梁山那帮人牛逼点的哪个是真正的无产阶级，浑人李逵和阮氏兄弟个人看能力一般。

引用“因为家里有人是搞机械和金属切削热处理的，自己稍微懂点`对于魏晋时期铸剑工艺出现的形态记忆合金感觉太牛逼了，一把剑拥有弹性和硬度，削铁如泥先不说，怎么折都不断，折多久都不弯，以现在的工艺水平来仿制几乎是不可能完成的任务。一些传世名剑经过2000年出土居然不生锈，化验后发现剑身上被镀上了一层铬盐化合物，这种极耐腐蚀的稀有金属提取的难度对于魏晋时期也是不可思议的~华夏文明真的不是吹出来的。”

实在是太强大了，古代的文明就能做出记忆合金，现在这种东西非常的昂贵，高超的技术含量啊

楼主很透彻啊。说道鸿蒙，忽然想起星辰变，里面的随便一把剑也比鬼子的什么天之丛云剑厉害，呵呵，扯远了。

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