hcwlw 2010-6-27 00:26
再谈梁山宋江（补充）
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zodmaxtear 2010-6-27 01:05
有一点不赞同。
北宋的每次饥荒爆发的时候并不是靠商业发达来分流解决的，而是靠厢军制度来解决的：
大量罪犯皆刺配入军，每次饥荒爆发后，本地壮丁也补足入军，由国家养起来，防止农民作乱。
这也是艺祖留给他后人的财产，这种办法有效地缓和了北宋的民间矛盾，但是也是北宋军费庞大军队冗多的直接原因，并且北宋对老兵也进行供养，最后导致空有规模庞大的军队，大多数却不能打仗和进行杂役，到了宋神宗的时候，厢军甚至已经崩坏到虽然养兵数十万，但有需要时仍然要征发民夫的地步。
所以才有连金灭辽之时，除了西军和少部分京营精锐，大部分宋军皆不能战，幽燕之地迟迟不能拿下，让金兵看到了北宋的虚弱，最后吴乞买南下，偌大个北宋竟无人能敌，康王一口气跑到了长江以南，靖康之耻，大半汉地沦为完颜家的牧场。
可以说，北宋一朝，成也厢军，败也厢军
hcwlw 2010-6-27 15:54
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悄悄路过 2010-6-27 22:59
宋江被招安，其实也就是宋江盼望被招安的结果啊。个人认为宋江被招安是个必然，因为做这么一群与社会做对造反人士的头领，绝对是个到不了头的事。
宋江，押司出身，下级小吏，典型的黑白两道通吃，道上名声很响。他当上头领不能说是意外，可也说不上是绝对的自愿。大当家的可不是一个容易活，十个人有十个麻烦，那一百人就能造出一千个麻烦来。要我说宋江的尴尬与成龙在新宿事件里那个老大差不多：你是为了带着大家谋前途而推选出来的，如果你挡了大家的道，损害大家的利益，不好意思，再仁义的大哥也得死。这么下去什么时候是个头啊，到最后一定是十个老大里九个不得好死，一个下落不明的那种下场。
宋江招安，为的是洗白。因为自古招安被杀的不少，可招安成功当官立功的也不少啊，只能说宋江想好了开头，没有想到结尾。
最后再说两句：现在从小学起，起义和反贼就是分不清的，GCD的教材乱说一气，把杀人王黄巢张献忠之流都能说成是农民起义英雄。要我说标准就有一点，发展生产，边打边建设的是起义，杀人如麻，民不聊生的都叫反贼。
chanyang 2010-7-1 16:54
其实大家是被小说骗了，历史上的梁山是被张叔夜领兵攻破后被迫投降的，根本不是什么招安，既然是投降，你还有什么好骄傲的？只能听天由命了，真正梁山英雄的实力也没那么神奇，征方腊的主力是西军，梁山众只有打下手、当炮灰的命；至于说征辽，只能说是吹牛了，有宋一代，跟辽国打过胜仗么？就是到了辽国的末世，辽军主力已经被金国灭了，耶律大石拼凑了几万人，就打得十几万宋军大败；其实仔细一想就明白了：梁山连张叔夜率领的厢军都打不过，怎么能跟宋军的精锐--西军相比呢？
有一种说法是老施的小说本来只写到梁山英雄排座次，哪想到老朱看到这本书，龙颜大怒，将老施打入天牢，刘基与老施有点交情，就点醒他：你怎么进来，就怎么出去。老施恍然大悟，就续写小说，增加了后面招安的内容，老朱看到小说后面的部分，心里一高兴，就把老施放了。
风狼008 2010-7-3 16:12
我也赞同宋江是小人的说法，可是他的个人魅力都可以牢牢的抓住一群武艺高强的江洋大盗之心，奉他为大哥，这是有能力的表现，只是个人的魅力不一定是非常的大气。他对兄弟有义气，但是对于未来的筹划，对于梁山与朝廷关系的破解，他没有在前期做好规划，因而，招安是必然，当炮灰是必然。
lee1314 2010-7-12 16:33
有句话叫做成大事者不拘小节，宋江的行径是小人，那么刘邦呢，项羽是好汉，最后的结果呢。中国的历史就是成王败寇的历史，小人与否又岂是我辈说了算的。
w521zzz 2010-7-13 15:32
水浒作为封建社会的小说，没成为当时的禁书是为什么？？按说应该说禁书的，因为宣扬的是反政府的东西。就是因为有了宋江，所以才不会变成禁书。
huitailangzhiai 2010-7-13 18:51
楼上说得很有道理啊，按说水浒传里通篇都是做山贼的动不动就杀入某某镇，杀人多少多少，应该说封建统治阶层会禁止这类书的流行，可是四大禁书里却没有水浒，原因很可能就是因为楼上所说的，里面有个宋江，而宋江后来选择了招安这条路，看来，一本书的流行，并不单单是它的内容好坏，而是跟统治阶级的利益有着千丝万缕的联系
billytang0078 2010-7-14 01:55
宋江招安是小说的必然结局~一个没有具体目标的集团就算再强大最终还是走向灭亡的
trm 2010-7-14 12:49
什么事情都是不能一味退让，要有选择的进退才行！
xjli82005 2010-7-30 17:01
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拉法叶 2010-7-31 13:38
呵呵，现实啊，其实未必招安，裂土为王这种事情也是有可能的，在小说里
nxdavid 2010-8-25 09:34
宋江被招安，一是他自己有这个想法，另外还有一些外部因素。自身想法在这里就不多说了，因为他以前也是个吃皇粮的，按照现在的说法是公务员，一个吃皇粮的，变成了草寇，心里应该非常的不爽，尤其是在那个讲究光耀门楣的年代，因此总想着怎样再回到公务员队伍中。现在看看外部因素，这个因素是非常重要的，那就是梁山泊的团结问题。梁山泊的头领出身不一样，有家财万贯的乡绅，有勇冠三军的将领，有做无本买卖的老板，有偷鸡摸狗的小偷，有千金小姐，也有打鱼的，有和尚，也有道士。这么多出身不同，社会地位不同，价值观不同的人聚集在一起，搞个小集体，闹个矛盾是非常常见的事情。作为山寨头领，宋江需要扮演调和矛盾的角色，但是这样的矛盾又是解决不了的，怎么办，干脆被招安算了。招安后，大家都是吃皇粮的了，然后被派到各个地方去做官，矛盾自然就没有了。所以，宋江希望被招安也就是顺理成章的事情了。
qwebnm 2010-8-27 18:36
正史记载宋江投降后随官兵前往镇压方腊起义，宋江从农民起义领袖变成了屠杀农民起义的刽子手，可悲啊，可悲
hao766 2010-8-27 20:18
梁山选择招安是不得已的，一个小山寨不可能同国家长久对抗的。
dashibupa 2010-8-27 20:49
分析还算好，宋朝那时人民的生活条件还是不错的，这是一个先决条件。谁有饭吃，还吃得不错就去干革命。这点和中国新民主主义革命是期的条件是完全不一样的。但宋江这个人，不能因为这些而逃避责任。作为一个领导人，特别是非常时期，人家选你责任那是可想而知的。不能推卸。
当然现在我们是看到了结局，看到了当时的环境。如果自己处在那个时代，也未必能作出正确的判断。这里我还是想强调，一个领导是把握方向的，他必须要看得更远。从这一点上看，宋江谈不上什么人物。
hentiandeyingta 2010-8-27 23:31
小天地斗不过大天地啊
据说是刘震云说的
longzhihu 2010-8-28 01:38
宋代自赵匡胤开国以来，一直举行对外屈辱、专力防内的政策，政权、财权和兵权高度集于中央，封建压迫非常厉害。特别是北宋末年，由于推行上述政策，导致土地兼并十分剧烈，封建剥削也异常残酷。所以，虽然当时工商业比较发达，人民生活出路较广，社会矛盾仍然相当尖锐，农民起义次数很多。仁宗时代在西夏用兵之后，几十人到数百人的小规模农民起义更是多得不胜枚举。宋江正是在这样一种情势下举起义旗的。
sgrsamsgrsam 2010-8-28 08:17
宋江絕對是小人，但是招安應該是小說的演繹成份更大些，對於山賊招安後再處理是很多朝廷都使用過的手段，但是梁山在歷史上一定不是這個結果。
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