查看完整版本: 换个角度看，很多问题你会豁然开朗-美国篇

[quote]原帖由 [i]WPSGOD[/i] 于 2010-7-13 00:12 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=55835740&ptid=3183568][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主的观点简单说1美国最大敌人是欧洲2美国最大盟友是中国3中国最大敌人是自己,最可能的盟友是美国.
我想问楼主,1,21世界谁最有可能与美国争世界霸主的地位?欧洲?俄罗斯?还是中国;2是谁最有力阻止中国收复台湾,制造 ... [/quote]

建议再看看，。

我的意思是1.欧洲是美国当下最大的威胁（或者说欧元）
中国是未来最大的威胁。   、
一个是当下，一个是未来。你先解决哪个？
2.美国最大的盟友 不是中国也
中俄偶 中没有一个是美国最大的盟友
只是说各自和美国有的共同利益
3.中国最大的敌人是可能是自己。
与美国而言。只能说是交换利益。而不能对抗

中国是要做十九世纪的美国 （坐山观虎斗）
而不是十九世纪的德国（直接对抗霸主）

[quote]原帖由 [i]ni898[/i] 于 2010-7-12 22:40 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=55829355&ptid=3183568][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主把中美关系描述的非常贴切，佩服，佩服！  不过楼主认为台湾问题就是美国问题，过于简单了，台湾只不过是美国制衡中国的一枚棋子罢了，台湾执政人心里也很明白的；就目前政局发展而言，台海和平的概率是大过战争 ... [/quote]


引（此区域：东海-台湾-南海）

[color=Blue]降低美国在此区域的影响力。所谓的降低，不一定是对抗，也可以是合作。这里面，要明确一点：该区域是中国的核心利益，但不是美国核心利益，美国的核心利益是美元霸权。如果美国的核心利益受到威胁甚至崩溃，中国支持美国保障其核心利益的存在，是可以换取美国是放弃此区域的利益的。[/color]
即所谓和平解放台湾。
[color=Blue]所以说，中国最大的敌人，不是美国，也不是其它任何国家。如果实在要找个，那就是自己。-保持自己不在别人倒下之前倒下。[/color]

洋洋洒洒几大片，浏览了一下，觉的楼主思想不错，视角触点很奇特。眼界放的也很高，从整个亚欧局势进行了分析。我不拍砖，我对楼主的贵言论也保持沉默，不错……楼主有一个谋略家的眼光，很期待楼主会不会对您认为当今局势下，我国应如何采取措施和手段，才保障自己利益不损失，并且使自身利益最大化呢？
真的很期待如果关于我们应采取如何措施的帖子，能让我满意，我就会衷心的称赞你是谋略家。目前您在我心目是有一个谋略家的眼光，而没谋略家的思想？期待。

[[i] 本帖最后由 tkoctkoc 于 2010-7-13 12:26 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]tkoctkoc[/i] 于 2010-7-13 12:24 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=55856455&ptid=3183568][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
洋洋洒洒几大片，浏览了一下，觉的楼主思想不错，视角触点很奇特。眼界放的也很高，从整个亚欧局势进行了分析。我不拍砖，我对楼主的贵言论也保持沉默，不错……楼主有一个谋略家的眼光，很期待楼主会不会对您认为当 ... [/quote]

参见第三篇
三．中国最大的敌人是谁？中国的盟友是谁？

我这里还是简要说一下：
1.东边：
经济整合日本和韩国。虽然日本和韩国是经济大国，却是政治小国，日本还是非正常性国家。在驱逐了美国的影响力之后，东边整合成同盟，老大肯定是中国。
俄罗斯,和其友好。远东采取经济渗透政策，强化俄罗斯在欧洲的存在。是欧洲的俄罗斯，而不是亚洲的俄罗斯。
对于俄罗斯，让其不能太强，也不能太弱，太强会争夺东亚领导权，地缘上对中国不利，太弱，会让俄罗斯绝望进而引进欧洲或者美国的力量，反而得不尝失。

台湾也就弱化美国在此区域的存在。
实际上都是美国问题，前面提到，美国的核心利益不在这里，在于美元和大西洋联盟，也包括中东战略。
只要这些地方出大问题，是可以交换的。 另外个笨办法就是 国力接近美国。但是这样就唯实力论了。
谋略和手段还是很有用的。-不出问题，可以创造问题。
目前美国在中东受挫，欧洲也面临挑战，美国重心偏移，所以台海没什么问题，很顺利。
东亚就天安门事件而言，可以明显看出一锤定音的还是中国。美国退出这里，是大势所趋。

不过到此，东边扩展已经到了尽头，整合好日本 韩国以后，就是和美国均分太平洋而已，没什么前进空间了。



2.南边，解决好南海利益分配问题，东南亚之于中国就是拉丁美洲之于美国，必须要后院稳。整合东南亚：1.经济影响2.不能使其倒向美国
然后控制马六甲，进而进军印度洋。南边也到了尽头。
3.西边，目前发展新疆的口号是‘西部布局关系后三十年改革的成败’。目前土鳖的意图，是把新疆打造成一个样板，增强对穆斯林的吸引力，
进而对中亚 中东扩张影响力，所以西边才是大头。

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[quote]原帖由 [i]fridgejug[/i] 于 2010-7-13 13:13 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=55859083&ptid=3183568][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
说到欧盟-欧元，09-10这两年里就已经受到相当大的打击，这明显是货币战争中欧盟吃了大亏，可以说相当程度上美国已经取得了对欧盟的金融战略优势。【毕竟现在不太可能发生北美对欧洲的军事战争，正如楼主说的，他们开 ... [/quote]

但是百足之虫死而不僵啊。
货币是以国家实力为依托的

只要欧盟实力尚存
就起得来·

欧洲是在美国扶持下重建的,欧元也没有取代美元的实力,虽然欧洲一直在做努力摆脱美国.即便是当下,美国最怕的依旧不是欧元.你以为美元或欧元是美国的终级目标吗?我认为是资源.能和美国争夺资源的只能是中国而不是欧元.

[quote]原帖由 [i]son520[/i] 于 2010-7-13 13:02 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=55858415&ptid=3183568][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]


参见第三篇
三．中国最大的敌人是谁？中国的盟友是谁？

我这里还是简要说一下：
1.东边：
经济整合日本和韩国。虽然日本和韩国是经济大国，却是政治小国，日本还是非正常性国家。在驱逐了美国的影响力之后 ... [/quote]

应该海陆并进
海是进印度洋
陆是进中亚。

看了楼主对我的回复……呵呵 有头脑有见地。
本来想重新开个帖子和您探讨下目前中国的问题，但是发现权限不够，没办法还是回复吧。
不过您说的这些都是以中国为一个整体来看待的。中国内部呢？
首先我同意你的观点。但是中国内部如何呢？
1，56个民族这个本来就是中国的软肋
2，领导阶级缺少战略家眼光和思想，这个从最近和美国一系列的谈判中失利可以看到到。
3，国内贫富差距越来越大，导致各阶层矛盾加剧。从没被河蟹的新闻可以看的到，有人花几百W买狗玩，开车撞死人在媒体的压力下赔了20W，而且还在去打压媒体无果的情况下。
4，国有资产流失十分严重，个人或团体利用国有资产重组大发国难财，后面确是拿着国企所有权美帝国主义者的奸笑。
等等等等这些社会问题，我没有列举完，比如共产党的威信在90后这代人身上已经下降很多。
  综上所述，我国对外实行战略构想我们的凝聚力有多少？我们的执行力有多少？
楼主大人考虑过我说的这些没？

中国只要农民阶层控制好，基本上不会出什么大乱子的，但是可以预计的是，未来二十年中国最火爆的行业是保镖业，专为那些有点小钱小权又出不了国的人准备的。

不对中国自身问题过多诠释了，但说中美外交中各自的模式谈谈自己的想法。美式外交从来注重的是国家利益为先导，没有什么正义真理之说，正义真理之说通通是美国统治阶层来愚弄美国老百姓的，当然也愚弄全世界信奉所谓主流媒体的地球村村民！美国很直接很肆无忌惮也做的很好。中国的外交可以用幼稚跟刚开始入门，刚刚能保住面子来形容，没有什么大的贡献于国家的发展复兴，没有策动几个颜色革命、也没能颠覆几个敌对国家，连个自己主导的区域性战略同盟都没能建成。那么能否跟楼主说提出的模式来完成中国的崛起了？回顾所有曾经的全球性霸主没有一个不是恰逢其时的迎合了天时地利人和诸多优势，踩着别国倒下的躯体崛起于世的！中国不称霸，这个大多数国人根生的意识，同时从国民素质，政治模式，社会道德传承等等中国都是个不已成败论英雄的国度。既然如此就不需要和美、俄、欧等去硬拼啦。只能用我只要有一口气在都要活着，活着看到敌人的死去，这是一个弱者的阿Q，但是也是真理，新中国存在以来，就是用这句话跟全世界玩了60多年啦，这个就是我们要坚持的东西，千万不要把别国给中国下的套当成战略机遇！别人让你做的肯定是对别人有利的，别人不让你做的肯定是对别人不利的，对自己而言都是听摆布的份。这种全球性的战略博弈，中国从来都是弱者，没有一次例外，中国的不结盟就是如此得出的准则之一。想到了一个题外话日本没有变殖民地，而中国成了就是因为日本没有形成强有力的中央集权，就是全国都各自为政，政策全然没法去确定，最后各国只能看着日本成了个强国。可以这样说中国近代来的外交无实利就是没有成为强国前的正常表现，当我们没有各种前提前不要有任何图谋超出国土范围内的任何事情为上！与美关系都只能从双边关系出发，多边这个层次的中国都是被当枪使的料，而甘为枪使已不适合现阶段还有些家资的中国了！独立自主，不结盟，非敌对的外交政策已然是现今中国的基本国策了！坚持就行了！

[[i] 本帖最后由 ko3721 于 2010-7-13 22:50 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]son520[/i] 于 2010-7-13 13:02 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=55858415&ptid=3183568][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]


参见第三篇
三．中国最大的敌人是谁？中国的盟友是谁？

我这里还是简要说一下：
1.东边：
经济整合日本和韩国。虽然日本和韩国是经济大国，却是政治小国，日本还是非正常性国家。在驱逐了美国的影响力之后 ... [/quote]


对俄罗斯和韩日的看法还是蛮到位的:excellence   比较符合中国国家利益，也体现中国国家政体的思想范畴。  但是未来中国局势如果出现动荡的地方，首推南海，其次才是西北疆。虽然中亚是中国的后门，但由于中国陆军向来强大，所以不在话下，相信有能力也有实力解决那里的纠纷。只有南海问题，才是中国的软肋，没有航母，南海收复就是纸上谈兵。没有航母，跟东盟国家经济一体化就是同床异梦。没有航母，中国实力只能在97金融危机时刻才能体现出来。所以个人认为，未来十年至二十年，中国南海必有一战。

[quote]原帖由 [i]ni898[/i] 于 2010-7-13 22:02 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=55889719&ptid=3183568][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]



对俄罗斯和韩日的看法还是蛮到位的:excellence   比较符合中国国家利益，也体现中国国家政体的思想范畴。  但是未来中国局势如果出现动荡的地方，首推南海，其次才是西北疆。虽然中亚是中国的后门，但由于中国 ... [/quote]

南海我认为不会战争。

首先。目前南海，东盟开采的石油都是没争议地区的。
其次，东盟抱成一团都不是中国的对手，尚且内部不齐心。
大部分都没和中国对抗的企图
特别是在现在中国增美国实力减的时候。
在98金融危机后，中国在此地区就是当仁不让的老大，美国的影响力降到最低。

举两个例子：
菲律宾，美国原来的殖民地，政治制度都是和美国一样的。应该最亲美吧。却在2000年还是06年立法 拒绝美国驻军
越南，和中国可是有一仗的，却也拒绝美国租借军港。
目前东盟就泰国和新加坡，在中国美国之间走钢丝，其它国家已经拒绝美国的存在。特别缅甸。美国一直想颜色革命。
如果他们想对抗中国，最好的办法就是引入美国势力。
而不是自己跟中国对抗
所以南海问题，只要不太过激，是很好解决的。

其次是中亚
如果从军力来说，除了俄罗斯，周边的存在都不是中国的对手，实际上中国打他们如同大人打小孩，丢脸而已。
而且战争只是下下策，占领以后，有反抗，而且对国际上也不好交代。最好的办法就是经济影响。
比如现在的日本，靠中国发展经济，想把美军基地搬迁掉。 我们不一定要事实上占领这些国家。
目前中国国土差不多够用了，再大也没多少用。
争夺的是国际秩序的领导权和规则制定权
而不是欺负周边小国。
看看美国，事实上殖民了世界上所有国家，还是别人心甘情愿的被殖民。

航母 ，更大的作用是控制马六甲，进军印度洋。
南海问题只是借口罢

建议读一读 0编辑系列：里面关于南海的讲述。
对南海来历和现状有一个很清楚的讲述
或者读一下 大国游戏

媒体报道的南海问题都是噱头罢了
一点都不真实。
基本都没报道地点
如果报道了地点，你可以查查是在争议地区 还是没争议地区

[quote]原帖由 [i]tkoctkoc[/i] 于 2010-7-13 18:55 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=55877910&ptid=3183568][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
看了楼主对我的回复……呵呵 有头脑有见地。
本来想重新开个帖子和您探讨下目前中国的问题，但是发现权限不够，没办法还是回复吧。
不过您说的这些都是以中国为一个整体来看待的。中国内部呢？
首先我同意你的观点 ... [/quote]

你说的问题，都存在，但是没那么严重
媒体的报道不可全信。
建议阅读一下大国游戏·

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这个楼主写得太深了,可能有很多事情不是我等小民能够了解到的,这么说把,可能我们看到的都不是真的.

回复 34楼 的帖子

南海问题倒是不大，那几个小国实力比天朝差得很远，但是别管是否争议地区~那个地方是有资源的，和钱有关系。越南的开发可是和欧盟联合搞的，再拖下去形势不妙啊。
顺便台下黄海问题，中国的df21d打航母效果如何？

和欧盟合作开发没用 和美国合作开发都没用。
实际上，在南海，
1.主权宣布
2.石油开采
两步下来，就差不多了，低调务实的搞。
前两天 土鳖宣布南海问题是核心利益， 提高到台湾的高度了。 也没看到谁反对，美国也没说什么 估计有利益交换
何谓核心利益,说白了 就是触动底线就要打仗的，严重的话丢原子弹的。
参考一下反分裂法对台湾的作用
你觉得美国和欧盟会冒着和中国战争的危险 在南海问题上搞鬼吗


至于合作开发，估计是铁定在越南自己领海的

可以参见东海和日本的共同开发，因为日本所要开发的油田在他所谓的中间线旁边，而我们的大陆架主张（此油田的位置）却是在我们线内，没确定下来，日本几十年来没敢开发，
因为开发成本太高，风险太大，万一建好采油的，边界不是这么划，或者中国借油田在我们这边搞事（派个军舰或者潜艇搞你的钻台），没人敢区采
南海同样也如此
只可能在没争议地区采油， 争议地区采油 风险太大.
而且那怕是美国表态支持越南在争议地区采油，估计他也不敢




至于航母我觉得是大国对小国使用的。 我们的航母作用也如此·
大国对大国， 航母就是活棺材啊，有很多方法拿下。

[[i] 本帖最后由 son520 于 2010-7-24 16:12 编辑 [/i]]

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