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买潜艇忘买关键子系统 印度海军又被法国狠敲竹杠

印度国防委员会（DAC）已批准金额高达5000亿卢比（约合110亿美元）的军购项目，为海军装备6艘新一代柴电潜艇，以解决该国水下舰队严重老化的问题。印度媒体称，这是迄今为止该国金额最大的单笔军购项目。

“天蝎”潜艇项目印度被敲竹杠

据《印度时报》7月12日报道，该项目代号为“75Ⅰ工程”，这6艘潜艇将在印度孟买马扎冈造船厂建造3艘，位于维沙卡帕特南的印度斯坦造船厂负责建造1艘，另外两艘则由国外直接进口或以特许授权的方式，在印度私营船厂建造。

《印度时报》强调，“75Ⅰ工程”潜艇将在水下隐身性、对地攻击以及未来技术整合方面，具有相当的优势。目前，印度国防部已将“75Ⅰ工程”的招标书发给俄罗斯国营武器出口公司、法国阿里马斯公司、德国HDW造船厂，以及西班牙纳凡蒂亚公司。

《印度时报》在今年初曾披露，印度海军参谋长维尔马警告说，印度海军现存16艘老旧潜艇可能在今后5年里损失一半战力，而其“夙敌”巴基斯坦和中国的潜艇部队实力将占据优势地位。

印度早在2005年10月就与法国阿里马斯公司签约，引进技术在孟买马扎冈造船厂建造6艘“天蝎”（也称“鲉鱼”）级潜艇，但这项代号为“75工程”的重大项目年年延期，首艇已不可能按计划在2012年交付。

在军方和舆论的压力下，印度内阁安全委员会同意追加支付200亿卢比（约合4．2亿美元），以便从阿里马斯公司采购建造“天蝎”级潜艇所必需的“一揽子重要物资”。

其实这一隐患在当初签合同时就埋下了，在这份价值1879．8亿卢比（约合40亿美元）的军购大单中，居然没有注明，马扎冈造船厂应自动获得包含“天蝎”级潜艇所必需的传感器、推进系统及相关子系统等“一揽子重要物资”。

结果被法国人钻了空子，阿里马斯公司趁机敲印度“竹杠”，把转让“一揽子重要物资”的要价，从当初的5亿美元抬到9亿美元，印度国防官员称此为“国防部犯下的一个愚蠢错误”。

现在看来，“时势不等人”，印度政府在向阿里马斯公司发出招标书的同时，也希望俄罗斯、德国、西班牙等潜艇生产出口企业参与竞争，以此向法国人施压。

然而，印度国防部在实施“75Ⅰ工程”时，并未终止“75工程”。如果法国阿里马斯公司在压力下，加快向印度提供6艘“天蝎”级潜艇，而与此同时，俄、德、西班牙的企业竞标成功，那么，印度海军在今后几年内可一举获得12艘新锐常规潜艇，其水下战力将实现倍增。

核潜艇将成印度水下舰队核心

其实，常规潜艇更新项目已不是印度海军扩张雄心的重要内容，它最大的愿望是获得海基核打击力量——核潜艇。印度海军想在2015年拥有至少3艘战略导弹核潜艇（SSBN）。

目前，印度自行建造的第一艘核潜艇“歼敌者”号正在做反应堆运转的最后准备，该艇排水量为5000吨，全长124米，可部署国产K－15“海洋”潜射弹道导弹，能打击700公里外的陆地目标。

目前，印度私营的拉森－特博洛公司已获得政府订单，负责在泰米尔纳德邦的卡图帕里建造一座军港，用于停泊未来的核潜艇。

为保险起见，根据2004年1月印度和俄罗斯达成的秘密协议，印度海军还将在今年内租借到一艘1．2万吨级的“阿库拉Ⅱ”级攻击核潜艇“环斑海豹”号，租期为10年。

“环斑海豹”号被视为俄罗斯最安静、最致命的核潜艇。在国产核潜艇正式服役前，印度海军将在“环斑海豹”号核潜艇上获得操作和维护等方面的第一手经验。

印度海军参谋长梅赫塔表示：“一旦我们获得‘环斑海豹’，它将成为一个理想的核潜艇艇员训练平台。”事实上，它们将构成印度“三位一体”核打击体系中关键的一环。

如果以3艘核潜艇为主导，再辅之以新锐常规潜艇部队，印度未来在印度洋方向上的“蓝色优势”将更明显。

巴媒劝印别刺激中国“中国国防建设已极大克制”

当印度海军进行“水下扩军”之际，印度媒体频繁拿不相干的“中国海军威胁”作为由头。

如《印度时报》称，印度海军必须拥有“最低限度的可靠威慑力量”，以对抗来自中国海军的“挑战”，“论数量和质量，印度都必须奋起直追”。

巴基斯坦《国防月刊》杂志网站指出：“实际上，自从上世纪80年代以来，中国把重心放在经济建设上，军事现代化退居次要地位，国防费用很有限，并未像印度一样大量进口武器。……现在的问题是，在中国的安全战略中，印度并不是最优先防范的目标。”

《国防月刊》称，印度不应过于高调地刺激中国。因为中国在国防建设和军费投入上一直保持极大克制，但客观地说，中国目前的经济实力足以支持解放军进行任何军事项目。

随着台海局势的好转，中国能更加轻松地调配精锐的战略预备队，处置任何方向上发生的挑衅。

“如果中国像印度对待中国一样对待印度，印度的安全环境会变得更差。实际上，印度在中国战略蓝图上没有受到格外重视，但印度一直视中国为‘最大的军事潜在对手’。”
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老实说，最近一直想再写些东西但是不知道该从什么地方入手，今天看到这则消息觉得可以动笔了，毕竟最近印度又出了不少事情，可以顺便说说。

老实说，印度人在军购上吃亏也不是头一次了，几年前受了俄罗斯的忽悠，以为光出改装费就可以弄走一艘航空母舰，结果价格不断上升最后变成了当年价格的好几倍，，现在竟然又一次在海军项目上面吃了这么大的亏，不过老实说比起上一次从5亿美元变成20多亿美元，这一次从5亿美元变成9亿美元无论是绝对数量上还是涨价比例上面都算是比较轻的了，毕竟人都是要进步的，不可能人人都像韩国的运载火箭那样从部分成功变成完全失败的。但是还是必须要说实在太不像话了点，无论如何发生这种事情都是太丢脸了些，毕竟是关键项目的关键合同上面竟然出现了这种失误简直好像在开玩笑，中国的军费比印度多很多但是好像也没有出现过这种重大的纰漏，而印度竟然一而再再而三地出这种事情，不明白是不是因为这种事情不算在考勤表里面的原因所以印度的官员都不在意。虽然说印度好像是亡羊补牢地和其他几家企业谈了，但是和法国的合同可是已经签了的，如果是签合同前去谈那还可以理解为是打算通过这个给法国施压，那合同已经谈好了的现在就只有两种可能；1、印度打算在下一批潜艇的问题上合法国人讲价；2、印度人吃了这么大的亏决定下一批不买法国货了。如果是1的话估计可能奏效，毕竟人家一口气捞了4亿了，下一批稍微便宜那么一点点仍然是疯狂的赚了一票，如果是2的话问题就来了，那就是既然已经买了法国货，下一批如果用了其他国家的产品的话肯定无法和法国货兼容，那就会导致后勤方面的问题，而从印度人随随便便就把4亿送人的情况来看，很难说印度人的后勤体系搞的有多好，本来就不是那么好的后勤体系变得更加复杂的话只能是灾难。

另外，我通过这篇报道了解了一些过去不知道的事情，那就是从这件事情后印度海军的表态可以看出直接和法国方面签订合同的是印度国防部，简单的来说就是责任再国防部而非印度海军。但是我个人认为这个似乎有推卸责任的嫌疑，毕竟就算签字的是国防部，海军在合同的签订和执行过程中总不可能什么都没干吧？虽然海军方面可以以“海军方面只负责考察潜艇的技术水平和建筑质量，合同的签订与海军无关”来解释，但是那些毕竟是买给海军的先进武器，你们自己怎么可以如此不上心呢？而且不是因为你们的潜艇已经老旧了，急需这批新艇来对付中国巴基斯坦吗，那为什么这么不放在心上。偏偏这件事情曝光还是在印度挂了一个反潜战专家的海军少将之后发生的，只能说最近印度海军有点背。

老实说，我们虽然对印度的军事实力很鄙视，但是其实仔细的去看一下就会发现，印度的情况真的可以说是“兵熊熊一个，将熊熊一窝”的典型代表。简单的来说，那位用意大利货把自己打死的印度海军少将在靶场打贝雷塔之前先是用印度产的Insas突击步枪打了几枪，这种步枪是印度国产的第一种突击步枪，虽然按照印度军工制造的传统弄了好多年才服役，但是性能似乎不错，可问题在于子弹不够，因为这种步枪打5.56毫米子弹，而之前印度陆军的枪械大多是7.62的，不知道为什么开始造枪的时候印度人忘了造子弹厂，结果只能从外国买子弹用。而印度空军大家都知道的，最近五年已经摔了74架飞机，基本自我解决了本国一线战斗机部队一半的战斗力，这个也在进步中，当年进口的700架米格21摔掉了392架，还死了100多飞行员，但是大家可能都没注意到的事情就是，死掉的飞行员有一个共同的特点，那就是他们都是新飞行员，虽然老鸟可能也摔但是没一个死的，而在台湾当年F104可是老鸟菜鸟一起往死里摔，这是怎么回事呢？原因其实很简单，那就是印度空军没有中级教练机（类似中国的K8），飞行员飞完了初级教练机（类似中国的初教六螺旋桨教练机）就直接去开喷气式战斗机了，那还有不出事的。而从印度空军基本上不自己造飞机全部用买的来看，没有买回来教练机也是国防部的责任才对，真不知道这国防部到底是怎么理解“国防”的，这样子别说防别人了，自己人就先被防没有了。

总之，每次看到印度人出糗我都是比较高兴的，相信很多人和我一样高兴，但是高兴完了我们也应该吸取这种教训，毕竟我们现在的情况也是技术水平不高，需要在某些地方引进国外的技术的，希望我们国家不要犯印度人的错误。

对于印度来讲我真的无话可说了，干嘛啊这是？没找你没惹你干嘛啊和跳梁小丑似的？不出来唱几句贱人情歌好像浑身不舒服好像全世界都能把你忘了？话说回来了，中国又是干嘛吃的？当然了，连越南印尼新加坡这样的王八蛋都敢在中国头上拉屎，人家印度过来撒泡尿又有什么啊？

不管那国不发展自己的先进的国防科技，靠外购武器，岂有不备敲竹杠的后果。

呵呵 看了楼主的（而印度空军大家都知道的，最近五年已经摔了74架飞机，基本自我解决了本国一线战斗机部队一半的战斗力，这个也在进步中，当年进口的700架米格21摔掉了392架，还死了100多飞行员）我心里美的呀:excellence
我看着问题就是和法国签合同的人一定吃了高额的回扣 这样的事在印度不是一次两次了

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印度就是这样！西方国家支持印度视中国为假想敌的战略，也在武器上放宽对印度的出售。印度本身又没有成型的重工业，绝大多数武器只能依赖进口！买俄国航母+米格29，已经被敲了多少钱了，到现在价格翻了几番，还是在涨。潜艇是209+鲉鱼，德法共治，可自造的核潜艇下水后就没下文了。买空军是苏30+幻影2000+美洲虎，再加上C17和阿帕奇，简直把苏美英法的东东都集齐了，可自己的LCA至今因发动机问题难产！陆军最搞笑，搞出个INSAS却造不出子弹，还要现进口，后来就直接买AKM+FNFAL+Tavor，子弹都要两个体系。坦克是T72+T90，还有惨不忍睹的阿琼！其实从阿琼身上就能看出印度国防工业的现状：德国动力+德国传动+英国炮+二手英国装甲+法国观瞄+美国红外+俄国机枪+30年时间+无数金钱=脑袋能用，身子不行的废物！
真不知道印度这样和中国硬抗干嘛！先搞掉巴基斯坦再说吧！

印度在大规模买武器的同时我们要看到印度的野心！他不只是在强大自己的国家，而且他时刻在威胁这我们

印度人总是吃这些亏，不知道中国会不会，不过按习惯，就是国内吃了亏也不会说的

这种事发生在三哥身上一点都不奇怪了，真是人傻钱多，从俄罗斯那就被整了好几次，还没记性。

么办法 阿三自身先天不足 周围两座大山压着 还老想着印度洋 只能求速成 直接拿来就用 好坏不说 有货在手 吓吓人也是好的

阿三永远是阿三，打肿脸充胖子。

[quote]原帖由 [i]9k479[/i] 于 2010-7-19 02:07 发表 [url=http://64.120.179.165/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=56171220&ptid=3199327][img]http://64.120.179.165/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
印度就是这样！西方国家支持印度视中国为假想敌的战略，也在武器上放宽对印度的出售。印度本身又没有成型的重工业，绝大多数武器只能依赖进口！买俄国航母+米格29，已经被敲了多少钱了，到现在价格翻了几番，还是在涨 ... [/quote]
其实，有些事情还是我们了解的不太清楚，比如自动步枪的5.56毫米子弹的问题，印度并非不具备生产的能力，而是当步枪开始服役之后印度人才发现子弹厂还是文件堆里面的文件，我是不明白这到底是怎么回事，不过可能性只有两个：1、印度人的官僚程度真的是十分令人吃惊；2、Insas突击步枪的研究进度超出印度人想象的快，考虑一下战斗机和白象坦克用了多少年我们就可以理解了。但是即使是工厂建立了之后仍然有很多问题，印度在1997中期开始生产低标准的5.56mm北约标准弹，陆军共订购了4.346亿发子弹，但工厂只供应了2.655亿发子弹，这个数字好像其实已经不少了，但是问题在于对于现代战争来说实在是不够用，如果是在美国的话，这些子弹只够打死一个人的，虽然印度不是美国那样用枪的，但是估计也就是打死10个人的水平，所以很长时间Insas只能装备给精锐部队，而不足的子弹就只能到国际市场上去买了，简单的来说就是这么回事。最后在步枪和子弹产能都不足的情况下（这中间印度人和以色列的一笔5.56毫米子弹合同还在美国人的压力下取消了）印度人——南亚次大陆的霸者，世界未来的第三大经济体，世界军事强国——只能去马来西亚买了10万只AKM和子弹来用。看的我这个中国人都唏嘘不已，早知如此又何必去研究Insas呢？利用已有的7.62毫米子弹来研究甚至仿制AK系列 就没有这么多麻烦的事情了，就好像当年我们的56式那样。

我们买来自己山寨去，说实话钱要用到i刀锋上

呵呵 下面回复的好精彩 看到了 佩服

印度的发展过于畸形，如此扩张军力并不是什么好事，或者说并不代表印度已具备大国的实力。让人想起学葵花宝典的傻蛋，可怜，可叹。

估计是阿三国内某些高管故意的。这样才能贪的更多。

真是替印度人感到可悲，看来哪位帮印度人取名阿三的真是有才有远见啊，连这种关乎国家的大事也可以忘记，我真是彻底的服了印度人了，看来我们中国是没有希望和印度一比高下了！！！

中国不是也一样么，当初半价买了一堆苏27，雷达全是换装二手货。给的操作手册都没用，没办法自己掏钱买技术升级，请工程师帮忙。基洛级潜艇也是，没有消音瓦，人家还不卖。五十步笑百步而已。

[quote]原帖由 [i]diaojun2005[/i] 于 2010-7-20 17:55 发表 [url=http://64.120.179.165/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=56265906&ptid=3199327][img]http://64.120.179.165/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
中国不是也一样么，当初半价买了一堆苏27，雷达全是换装二手货。给的操作手册都没用，没办法自己掏钱买技术升级，请工程师帮忙。基洛级潜艇也是，没有消音瓦，人家还不卖。五十步笑百步而已。 [/quote]
所以说我们现在都是靠自己生产了，俄罗斯和中国间的军售现在急剧下降了。而印度比中国杯具的地方在于中国可以自己造而印度不可以，所以中国在被俄罗斯人摆了一道之后还有回旋的余地，而印度人则是不断地被俄罗斯人和欧洲人摆，还什么办法都没有。

其实，俄罗斯人在军售方面不厚道已经不是一天两天的事情了，苏联时期为了保守军事秘密出售出去的都是“猴型”装备——不过必须声明的是苏联人并不是什么东西都卖“猴型”的，像AK和RPG之类的就不是猴型，因为实在没办法猴型它们，“猴型”武器主要是重武器比如坦克装甲车飞机之类的。而到了俄罗斯人那里一点都没变，虽然说不再像苏联那时候那样制造一款简化型出来卖了，但是加价的事情太多了，比如中国的伊尔76,越南的基洛级，印度的潜艇，基本上最近几年大单子都出这种事情，相比之下叶利钦时代就要好很多，虽然也是有问题但是至少没有这种临时加价的事情发生，不知道是不是俄罗斯国防部内部管这些的人换了。

关于苏27当年的事情其实不完全是俄罗斯人使坏，毕竟当时由于苏联解体的原因苏27的生产线已经受到了很大的影响，很多过去的设备生产商那个时候已经不是俄罗斯企业了新东西弄不到手，再加上因为经济低迷的原因俄军订货少导致苏27的新机已经挺长一段时间没有生产了导致全造新的没时间于是将一些正在部队服役的苏27弄了进去一起卖过来了。老实说，虽然俄罗斯武器性能上不如欧美货先进，质量也不是很好，但是在那段时期确实是我们唯一的购买选择，而且它们为我们的设计人员提供了很多的参考并且帮助中国海空军撑到了我们自己的歼十和神盾以及元级潜艇服役的时候，中间的过渡作用还是不小的。

印度就是这样！西方国家支持印度视中国为假想敌的战略，也在武器上放宽对印度的出售。