查看完整版本: 西方为什么喜欢甘地和戈尔巴乔夫而怕毛泽东

[quote]原帖由 [i]joyparkcomcn999[/i] 于 2010-8-31 13:54 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=59342556&ptid=3237704][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
回复48楼：
7.请你首先明白我国第一架轰炸机（中型）是轰6(国产发动机)，具体的我在上面已经发了，这个是“百度百科”之,很详细。是TU-16仿制品。但不管怎么样，它是已经量产的，飞机在央视出镜率还算不错，经常看到。你说的H6D和我说的根本不搭边，因为我要说明的是在MAO时期已经开始研制、仿制轰炸机，并且在仿制取得成功并沿用至今，而后任不是搁置计划就是刚立项，而依照眼下局势看我国对轰炸机的迫切性需求印证了当年MAO时代要发展轰炸机的动机，但MAO死后轰炸机研制工作进步太小。我想我说到这里是3篇了，很多网友应该明白我阐述轰炸机的意思了，请问ARJ-21和我们议论的MAO时代诞生的第一架国产轰6有什么关系吗？！ARJ-21是哪年立项，轰6是哪年立项？？ARJ-21是哪年量产、轰6是哪年量产？？还有那个H6D虽然是轰6的升级版本了吧？但和我们之间阐述的有多大关联？？？中国第一代超音速飞机是歼6！！J-7轰那是哪年产物了？那是米格21系列的飞机，中国自己要搞这样轰，摸索研究有问题吗？SU-27列装到现在T-50，俄罗斯用了多长时间？稍微查查都清楚，一个装备立项、研发、定型、试验、列装那是需要时间的。可以我们国家的轰炸机在MAO死后接近32年多出产过什么新型号的轰炸机吗？这个问题问的有问题吗？算了，不再多做解释了，如有有力依据请提出，记住和MAO时代有关的轰炸机问题。（没记错J7是在MAO死后量产的，但立项是谁立项的呢？我不用多说吧？）
[/quote]

研制和仿制是一样的么？图16是大型轰炸机？

你自己开始说的大型轰炸机，我说H-6D意思是连中型轰炸机里稍微不那么落后的仿制改型都要老毛死后那么多年才搞出来，老毛那时候想搞出大型轰炸机简直就是做梦中的做梦。
本来研制这种东西，不是看你立项不立项，而是看你有没有这样的技术底子。很简单的一个问题：发动机你打算怎么办，你去哪儿给你的飞机弄个适用的发动机。

假如你真把H6当大型轰炸机，你要感谢老毛不如去感谢赫鲁晓夫——— 一个老毛非常不喜欢的人。

[quote]原帖由 [i]joyparkcomcn999[/i] 于 2010-8-31 13:54 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=59342556&ptid=3237704][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
回复48楼：
8. 《彭@怀对我军正规化建设的贡献》
我不是军事专业很少读或可以说基本不读这类文章，因为个人没这块的爱好。不过，你这篇我的确见过，2006~2008年间SINA.COM军事版块里，这帖子基本发烂了，就这个帖子很多人都拿出做过佐证，但是啊，JX，你摘抄错了地方了，你的意思我明白，但这篇文章是两部分而且是两个极端，一篇就是你想要发的高度评价彭总的文章，好像应该是由他的若干秘书写的；另一篇，是由一个姓张的人发的，此人在这里可以说比较高度的评价了粟裕而批评彭总的！你引得正是这篇，你引的和你的意思相反了！算了，我把这篇全文开头C+V出来，大家自己C+C搜索看，这里也充分说了到底是军事正规化问题还是各个伟人、老帅、大将们的恩怨情仇！[/quote]
我没引错地方，我当然知道引文与原文意思相反，但这不代表引文的内容不恰当。

我不知道你是在哪儿看的原文，但我看的原文下面全是逐条批驳原文的。

原文照抄一例

[color=Blue]【2楼】回复:如何评价彭德怀在军队正规化、现代化建设的贡献？
作者也只是列举了彭德怀的只言片语，没有举出彭德怀什么反对正规化的事实．而且从这些话中我也看不出彭德怀哪地方反对正规化了，你可以说彭德怀说话方式不对，有些话有些情绪化，这是彭德怀的缺点，但和反对正规化扯不上关系。

《炎黄春秋》发表的《粟裕的蒙冤与平反》一文，直接点出了彭德怀其实不很喜欢正规化：“1955年3月16日，中央军委接受了粟裕的意见，责成总参起草国防部与总参职责条例。这件事，自然会引起本来就不很喜欢正规化的彭德怀的反感。总参一连五易其稿，均未能获得通过。”

一连五易其稿就说明彭德怀反对正规化么，楼主什么逻辑．我们部总经理让我写一份通讯，连易了五稿，也不能通过，有一次还把稿子摔在地方，能说我们老总反对这件事么？只能说明老总审查严格或者说吹毛求疵．
彭德怀在朝鲜战场上见识到了美军武器的威力及我军在武器上及各方面的落后，小米加步枪及供给制、编制的混乱、缺乏后勤等已经不能适应现代战争了。回到军委后才痛下决心，改善我军落后的面貌。如果说彭德怀反对正规化，不知道还有谁提倡正规化。彭德怀在五十年代主持军委时的举措乏善可陈，不知道谁有什么更大的贡献，从五九年彭德怀下台后，到八十年代，中间隔了二十年，不知道中国军队的正规化取得了什么巨大的进步？不要给我提造出了原子弹，你让解放军每人提一个原子弹去打仗么？
彭德怀在五八年所犯的错误已经不是什么秘密了，各种版本的读物都能读到。这一点毋庸讳言，反对教条主义是个错误。但我还有一点疑问，反对教条主义就是反对正规化么？这两者之间能画上等号么，难道当时军事学院中一点教条主义都没有么？
反对正规化建设中的某一点做法就是反对正规化么，这种论调只能是抓住一点不及其余，是文革中的打棍子扣帽子的作风。
这篇文章纯粹是作者的主观臆断，或者是人身攻击，说明你对彭德怀有成见。希望作者能够端正立场，摆事实讲道理，客观的说出自己看法。[/color]

老毛是个矛盾的综合体，你说他破四旧吧，却天天在看24史，而且在政治方面所用的计谋也是帝王的计谋，呵呵。

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2010-8-31 20:22 发表 [url=http://67.220.91.19/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=59364782&ptid=3237704][img]http://67.220.91.19/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

我觉得我已经说得够清楚了，凤凰卫视的性质决定了他根本不可能播出任何对毛有丝毫不敬的节目，了解？
这根本不是这个节目策划或者主持人所能决定的。
所以拿凤凰网或者凤凰的节目去给老毛下定论是很不全面的。 [/quote]

我知道了，你说的很清楚，就是说在你眼里只要是对MAO合理或者是有利的均是G的喉舌之文。所以只要是谈MAO好的就是不公正的。说了半天，你也不说你看哪家新闻媒体。就告诉我去香港买书....这里各位网友大家自己看吧

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2010-8-31 20:28 发表 [url=http://67.220.91.19/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=59365200&ptid=3237704][img]http://67.220.91.19/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

这是很滑稽的说法，真的很滑稽。

要不是张学良搞兵变，共产党能不能活下来还是个大问号，更别说其他（如影响国民党）。

至于说国共合作改变国民党的“软弱”（我没理解错你的意思吧），请允许我引一段侵华日 ... [/quote]

请问哪里滑稽？！《塘沽协定》难道不是国民政府一手“”签订“”？1931年---1937年间，从东北起、北京、河北、河南、山东、山西、江浙一带、上海、福广一带、江西没有沦陷？！请问滑稽在哪？本来这里就是回复你对我所说复国的一个解释，你却不断变换议题，最后你在这里居然还搞出张学良的事变的事情，请问张学良的事情和我们的议论有直接关系吗？你能如此假设，不如直接让张学良把老MAO绑了不更合你意？
这里你又给我扣了两个帽子，不知道你是没仔细看别人的文章就回复啊？还是不愿正面回答？总是旁生枝节后自己答复自己~~~~
前面的回复中，我哪里直接说过“至于说国共合作改变国民党的“软弱”（我没理解错你的意思吧）”，“假如老毛的孙子说“我爷爷领导了抗日战争”，我们还真不好和他计较，毕竟他是老毛的孙子，而且脑子有点那啥，我很好奇为何你居然说出和他一样的话。”  这样的话？到底是我说过的还是你杜撰上去的？你能说出MAO的孙子是因为脑子出了问题说出了“我爷爷领导了抗日战争”，我不奇怪‘不过你倒是把这种假命题放到了我身上，我真的很好奇你难道也和你所说的MAO孙子一样？
又搞出一推SINA哪些滥调子什么百团大战什么的、国民D主力的什么的，我和你说过这些吗？你回复谁呢？如果回复你自己的议题就别加别人的引注。自己开个帖子直接发出来，我也去给你顶下，点个支持，不比在这里在这里自言自语强？

[[i] 本帖最后由 joyparkcomcn999 于 2010-8-31 23:30 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2010-8-31 20:36 发表 [url=http://67.220.91.19/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=59365738&ptid=3237704][img]http://67.220.91.19/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

我绝不同意你这段的说话！

不知道你是故意还是无意，混淆了两个概念：90后卖身是贪慕虚荣，老毛时期的人卖身仅仅是为了活命，你怎么可以用对90后卖身的道德评价来套用到老毛时期的人身上！！

假如你不是故意 ... [/quote]
------------------------------------
引：“90后卖身是贪慕虚荣，老毛时期的人卖身仅仅是为了活命，你怎么可以用对90后卖身的道德评价来套用到老毛时期的人身上！！”
我坚决不同意你偷换概念的做法，因为你是故意的，请问上文中我哪里说90后？！这里谁在换概念？我的原文：“卖身上网换装备、搞一腿还房贷、棒一下升老公”，这里我不只写了有为游戏而卖的，更写了为还房贷的而卖的，你难道真不懂还房贷的压力？难道还房贷的都是90后，没有70~80后？？不要随意鄙视别人，包括90后。因为你、我、他们也都是X0后，谁也不要笑话谁！
说到后面你终于露出来了，你不就是想说，你对上山下乡更有发言权吗？这点我一直没与你计较过，因为我在前面已经提到了我没经历过上山下乡，亲戚朋友有上山下乡不等同于我本人的经历，我只能说去理解和感受。但你要清楚你的亲身经历源自你的家庭，在这个论坛里我相信和你有一样的经历的也不会很少，对于上山下乡的杯具大家真的是理解，当然这种理解随之而来的是达到你的立据===增加对MAO的愤怒，我可以郑重的再告诉你一次，关于上山下乡的杯具从来就没人怀疑过，不但这个论坛没有其他论坛也有没有，这是个没有争议的议题，你一遍一遍拿来提，你自己给自己回答好了！你如果清楚发动上山下乡的政治目的，你可以单立一个帖子发表，因为我们之间对这个议题也不存在。我希望这个写了三遍的东西不在写第四遍。

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2010-8-31 20:39 发表 [url=http://67.220.91.19/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=59365929&ptid=3237704][img]http://67.220.91.19/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

纯转帖

从1944年11月24日到1945年6月15日，在长达半年的时间里，美空军主要对日本的东京、名古屋、大阪、神户、横滨、八潘和川崎等大城市进行了战略轰炸。其中大规模轰炸有39次，出动B-29型轰炸机9108架次，投弹 ... [/quote]
=================================
这些转帖其实喜欢看二战都能见到些，我前面也说了，公布最详细的是东京轰炸，其他城市的被炸程度基本很模糊，而且他说工业基础全被毁，我前面也说了，工业基础不仅包括硬件的，更要有软件（这里主要指技术和掌握技术的人及团队），这里根本就没介绍。德国被灭的时候，介绍的很清楚，美国在废墟中抢人，苏联在厂房那拉机器。算了，不指望你能更进一步回答这个问题了。

研制和仿制是一样的么？图16是大型轰炸机？
你自己开始说的大型轰炸机，我说H-6D意思是连中型轰炸机里稍微不那么落后的仿制改型都要老毛死后那么多年才搞出来，老毛那时候想搞出大型轰炸机简直就是做梦中的做梦。
本来研制这种东西，不是看你立项不立项，而是看你有没有这样的技术底子。很简单的一个问题：发动机你打算怎么办，你去哪儿给你的飞机弄个适用的发动机。
假如你真把H6当大型轰炸机，你要感谢老毛不如去感谢赫鲁晓夫——— 一个老毛非常不喜欢的人。

=============================================================================================

我说你根本不仔细看别人的回复吧，你还犟！我现在引一下我讨论过的轰炸机的3次回复，你自己回去看一下，
1）“MAO对中国的军事基础设施发展也是奠基人之一，如果后继人领袖肯继续延续的话，恐怕世界大型轰炸机也有我们的一份。”这是我在34L回复，也是第一次提到轰炸机。
2）“中国第一架轰炸机是轰-6，是在1957年，聂帅前往苏联谈判引进此机型。” 这是我在47L回复的一段。这里只说轰6没提大小。
3）“请你首先明白我国第一架轰炸机（中型）是轰6(国产发动机)”这段是我在52L回复，这里我明确说是中型轰炸机，发动机国产。
第一段回复你看不明白啊？？？？？轰6是我国第一架轰炸机（中型）属于仿制品，但所有构件全部能仿制并能独立量产，这是在新中国建国不到12年内完成的，而后续领导对轰炸机没有像MAO时代那样高度重视这个问题，所以导致至今轰6也没退役，如果要是能像MAO时代那样重视轰炸机的问题，至今“恐怕”大型轰炸机我们也有一份，有问题吗？？？？？这里那里提到轰6是大轰炸机了？？？？？？？？？？你别总偷换概念，看仔细再回帖子!!

[[i] 本帖最后由 joyparkcomcn999 于 2010-8-31 23:46 编辑 [/i]]

毛主席是一个人，人无完人，他的诞生有其时代背景。所以他的行为也不可能完完全全是一个圣人。考察一个人必须要全面考察，老邓说得对，毛的事情要37开。毛主席带领全中国人民从一个垃圾国家一跃成5大国，功不可没。也许我们这一代人生于和平年代，学识高，视野广阔，觉得一个国家要现代化、高福利、领导人民主化等是理所当然的事情，但是放60年前，国家不再战争，能安然发展，能不被外国人杀了人还逍遥法外，地做一只太平犬，便是最大的幸福，用3个代表的话来说，不能用今天的民主化进程去批判文革时代的民主化进程不足！
还有，老邓说过毛泽东本人和毛泽东思想是两回事，现在提倡的是毛泽东思想!

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2010-8-31 20:49 发表 [url=http://67.220.91.19/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=59366549&ptid=3237704][img]http://67.220.91.19/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

我没引错地方，我当然知道引文与原文意思相反，但这不代表引文的内容不恰当。

我不知道你是在哪儿看的原文，但我看的原文下面全是逐条批驳原文的。

原文照抄一例

【2楼】回复:如何评价彭德怀在军队正规化 ... [/quote]
--------------------------
这段不细回复了，你自己看下你给我发这个帖子是怎么说的，既然知道是反的还发过来？然后再发一遍？？

戈尔巴乔和甘地都是垃圾，一个搞垮苏联一个弄个什么不合作都是很可笑的人物，和老毛比不值一提

欺软怕硬 人之常情。
就像我喜欢日本女优 但是很不爽日本男人一样

[quote]原帖由 [i]joyparkcomcn999[/i] 于 2010-8-31 23:27 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=59376218&ptid=3237704][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

请问哪里滑稽？！《塘沽协定》难道不是国民政府一手“”签订“”？1931年---1937年间，从东北起、北京、河北、河南、山东、山西、江浙一带、上海、福广一带、江西没有沦陷？！请问滑稽在哪？本来这里就是回复你对我所说复国的一个解释，你却不断变换议题，最后你在这里居然还搞出张学良的事变的事情，请问张学良的事情和我们的议论有直接关系吗？你能如此假设，不如直接让张学良把老MAO绑了不更合你意？
[/quote]
我回答得已经够直接了。
[b]31-37年，哪怕国民党步步退让，也不成为他以后硬起来是因为和共产党联盟的理由，而是他本身有需求这样做，当时的共产党根本没有任何影响国民党决策的能力，明白不？[/b]
一个出生在1976年的人，好不好意思说————是因为我的降世，所以终结了文革。
一个在1949年成年的人，好不好意思说————是因为我的成年，所以创造了新中国。

这就是我说的滑稽。

[quote]原帖由 [i]joyparkcomcn999[/i] 于 2010-8-31 23:33 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=59376556&ptid=3237704][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

------------------------------------
引：“90后卖身是贪慕虚荣，老毛时期的人卖身仅仅是为了活命，你怎么可以用对90后卖身的道德评价来套用到老毛时期的人身上！！”
我坚决不同意你偷换概念的做法，因为你是故意的，请问上文中我哪里说90后？！这里谁在换概念？我的原文：“卖身上网换装备、搞一腿还房贷、棒一下升老公”，这里我不只写了有为游戏而卖的，更写了为还房贷的而卖的，你难道真不懂还房贷的压力？难道还房贷的都是90后，没有70~80后？？不要随意鄙视别人，包括90后。因为你、我、他们也都是X0后，谁也不要笑话谁！[/quote]
我哪来的偷换概念。卖身换装备不是90后多？
至于你所说的搞一下还房贷，我还真没见过卖身就能还房贷的，而能供房的人根本也不必走到这一步，况且她们中不少人的年纪……也过了出来卖的最佳时期。
至于说帮老公升职，照样是贪慕虚荣，当然你可以说是无奈，但是她们的程度离当年为口粮而卖身还有一大段距离，在现今这个社会是饿不死人的。
假如你觉得90后这个词很刺眼（你是？），我可以改成（当今女人），这不影响我之前那个结论的正确性。

[b]当今的女人卖身是贪慕虚荣，老毛时期的人卖身仅仅是为了活命，你怎么可以用对90后卖身的道德评价来套用到老毛时期的人身上！！[/b]

现在朝鲜偷跑过来东北的女人，只要有饭吃不会被送回去，你要她做啥都行，她们就是当年毛时期女人的翻版。
也就是说，别说那个老毛解放了女人，他反而将女人逼到了比以前出来做妓女更悲哀的地步。
顺带说多一样事情，当年提倡男女平等，叫女的做电工，爬高压线，结果那批女的全部不育，如此解放，实在荒谬绝伦。

[quote]原帖由 [i]joyparkcomcn999[/i] 于 2010-8-31 23:36 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=59376711&ptid=3237704][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

=================================
这些转帖其实喜欢看二战都能见到些，我前面也说了，公布最详细的是东京轰炸，其他城市的被炸程度基本很模糊，而且他说工业基础全被毁，我前面也说了，工业基础不仅包括硬件的，更要有软件（这里主要指技术和掌握技术的人及团队），这里根本就没介绍。德国被灭的时候，介绍的很清楚，美国在废墟中抢人，苏联在厂房那拉机器。算了，不指望你能更进一步回答这个问题了。 [/quote]
你让冯布雷恩重建一个德国的工业体系看看？你还不如直接杀了他来得干脆。某些技术人才只在特定的行业特定的领域甚至特定的课题有其优势，而要他们发挥所长刚好需要有硬件环境。人才么，新中国成立后照样回来不少，结果呢？被美国人号称说抵得6个师的钱学森还写了篇文章论证亩产万斤的可能性，这就是老毛统治下人才的作用。

至于你说人才，我都说了日本人在废墟中就开始上课了，中国呢，知识越多越反动，煽动学生斗老师、互相斗、揭发检举父母、与父母划清界限，到后来直接将学生赶去农村当一辈子农民。真是旷古奇闻！

[quote]原帖由 [i]joyparkcomcn999[/i] 于 2010-8-31 23:17 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=59375633&ptid=3237704][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


我知道了，你说的很清楚，就是说在你眼里只要是对MAO合理或者是有利的均是G的喉舌之文。所以只要是谈MAO好的就是不公正的。说了半天，你也不说你看哪家新闻媒体。就告诉我去香港买书....这里各位网友大家自己看吧 ... [/quote]
我说了，你在大陆任何一家媒体都不可能找到对毛不好的报道，我也告诉了你应该怎么去找另一边的声音，而且这种方法是平常人都能做到的，做不做是你的事。
拜伟大的共产党所赐，你不翻墙，你如何看到事物的全部而不是偏听一面之词？
居然问我在国内哪家新闻媒体能全面评价老毛，你在说冷笑话吗？

[quote]原帖由 [i]joyparkcomcn999[/i] 于 2010-8-31 23:37 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=59376763&ptid=3237704][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我说你根本不仔细看别人的回复吧，你还犟！我现在引一下我讨论过的轰炸机的3次回复，你自己回去看一下，
1）“MAO对中国的军事基础设施发展也是奠基人之一，如果后继人领袖肯继续延续的话，恐怕世界大型轰炸机也有我们的一份。”这是我在34L回复，也是第一次提到轰炸机。
2）“中国第一架轰炸机是轰-6，是在1957年，聂帅前往苏联谈判引进此机型。” 这是我在47L回复的一段。这里只说轰6没提大小。
3）“请你首先明白我国第一架轰炸机（中型）是轰6(国产发动机)”这段是我在52L回复，这里我明确说是中型轰炸机，发动机国产。
第一段回复你看不明白啊？？？？？轰6是我国第一架轰炸机（中型）属于仿制品，但所有构件全部能仿制并能独立量产，这是在新中国建国不到12年内完成的，而后续领导对轰炸机没有像MAO时代那样高度重视这个问题，所以导致至今轰6也没退役，如果要是能像MAO时代那样重视轰炸机的问题，至今“恐怕”大型轰炸机我们也有一份，有问题吗？？？？？这里那里提到轰6是大轰炸机了？？？？？？？？？？你别总偷换概念，看仔细再回帖子!!
[/quote]
针对你的1，我当时回的是H-6D在啥时候搞好的，意思就问你说连仿制中型轰炸机的改型都花那么多时间，说搞大型根本就是水中月。
你任何时候不要忘记，仿制或者说授权生产和自主设计完全是两码事。人家连图纸带生产线的给你，和你从头自己设计，能是一回事？
H-6算是好的了，苏联人给了绝大部分资料，后来那个所谓的运十才是彻底的杯具。因为没资料，就测绘仿制波音707，搞出来的运十同样用四台一样的发动机，长度比707短，空重反而还更重，商载航程低了一截。
就这水平，你居然还敢说“只要重视就能搞出大型轰炸机”？:sleep
[b]这种东西根本不是重视就能搞出来，能不能搞出来，看你的技术储备，而不是你的政治决心。[/b]

说多句，在科技取得重大进步的40年后的今天，你要中国搞一款适合上世纪70年代作战环境的“大型轰炸机”也绝对够呛，不论是类似图26还是B52，又甚至B1。[b]我就简单问一句——你打算用什么发动机。[/b]你把这句话给答了，再替老毛说他那时候能搞出大型轰炸机也不迟。:teeth

[quote]原帖由 [i]joyparkcomcn999[/i] 于 2010-8-31 23:44 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=59377102&ptid=3237704][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

--------------------------
这段不细回复了，你自己看下你给我发这个帖子是怎么说的，既然知道是反的还发过来？然后再发一遍？？ [/quote]
这帖子的意思不影响我引文的意思，我说的已经够明白了。
而且这帖子也是被回帖追着驳的，我连回帖都转过来了，别装没看见。
也就是说，你问我要军队正规化的东西，我引文说得已经够明白了。

甘地的非暴力不合作运动，戈尔巴乔夫的休克疗法实际上都是非暴力的也就是没有进行激烈的对抗，而毛一切反动派都是纸老虎就已经把矛盾放在敌对上了，所以毛不怕打仗但也会很好的  控制战争的走势，最明显的例子金门炮战打而不攻，到最后停停打打不把事态扩大同时达到牵制老美的目的，还有就是在1954年中国空军误击香港国泰航空的C-54（当时算英国客机）事件后老美派海盗旗击落了我在东南沿海的两架拉—11而没有和美国爆发大规模武装冲突就可以看出来。