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聊聊越南

　　越南在历史来说一直属于中国的附属，近代史的「中法战争」可以说也是缘
起越南。中国人民对越南可以说，也是有着深厚的情感，特别是「毛胡时代」可
以说是「兄弟加同志的的关系。」我试着给大家分析下二战结束后越南的状况。

　　二战结束后，越共组织了全国的「大起义」，夺得政权。此举让「老东家」
很不爽！接着就是出兵，相对于法国气势汹汹的攻势，越共被迫推往北部山区，
「胡志明」秘密前往刚刚成立不久「中华人民共和国」寻求帮助。我政府领导人
接见了他，并且回答的很干脆：「竭尽所能帮助越南人民，只要，越南同志提出
来，我们能做到的，就一定做到……」应胡的请求并派出了「军事顾问团」帮助
越南人民进行抗法战争。后来著名的「奠边府战役」就是在「顾问团」的建议下
开打的，为了战役的胜利，我国为越南培训了炮兵，并且援助了战役所需要的火
炮等重火器。这些，都为战役的顺利奠定了坚实的基础。「胡」本人对「顾问团」
也很满意！

　　随着「奠边府」战役的顺利结束，中国的援助通过越北源源不断的输送給越
共。战场形势的发展対越共很有利，后来，直接促成了「巴黎和谈」。因为，政
治上的分歧。双方对军事分界线争议不休，为了不使「和谈流产」周总理提出了
一个意见。（这个，也是以后为越南人所诟病）最后，双方以「北纬１７度线」
为分界线。

　　为了「遏制共产主义扩散」美国介入了越南事务，在「南越」积极扶植「伪
政权」。在军事分界线实行恐怖的「坚壁清野」，随着美国的介入，越南陷入复
杂的局面。越共自然不甘心维持现状，也积极的介入「南越」。派遣大量的政工，
军事干部潜入「南越」。双方都摩拳擦掌等待「燃点」。「北部湾事件」的发生，
给了美国一个借口，大量的美军被派往越南。「越战」就此爆发。

　　战争在逐渐升级，美国的海。陆。空优势让越南人也感受到美国的装备优势。
在越南要求下，我军派出「高炮及工程兵部队」进行「援越抗美」。并且，援助
了大量的武器及军事装备。（苏联也援助不少）透过外交渠道告诫美国：「如果，
越过１７度线，中国将出兵。」所以，越战爆发后美国地面部队始终未越过１７
度线。

　　战争打到一定程度，美国清楚的看到有陷入「越南」的危险，便与越南进行
「和谈」。这个时候，如果美国感觉陷于僵局，就对北越进行轰炸。越共也还以
颜色，积极在南方进行游击活动。（例如新春攻势）谈判进入胶着的时候，美国
想到了中国。（发生了也就是后来著名的「尼克松访华」。）经过中国的斡旋，
美国体面地离开了越南。

　　越共适时的进行了「统一战争」，整个越南被越共武力统一了。由于，战争
胜利的突然性，越共领导有些春风得意。（此时，胡志明已经逝世多年）越共积
极与苏联靠拢，对于我们有些貌合神离。（我们对越南的这个举动也不是太在意）
随着，越共实力的提升，野心也随之膨胀。竟然，出兵柬埔寨。为取得苏联的支
持租借「金兰湾」给「苏联」。在「中越」边境进行挑衅，打死打伤我边防军民
多人。为了「教训」越南，我们进行了有限的「边境战争」（对越自卫反击战）
虽然，没有达到逼迫越南从柬埔寨撤军的目的。毕竟，让越南人的头脑稍微清醒
了。

　　后来，随着苏联的解体，越南发现自己有被「孤立」的危险，「秘密地」与
中国进行会谈。随后，越南从柬埔寨撤军。接着，与中国进行勘界谈判，进行越
南的「社会改革」。这些，都改进了与我们的关系。（用官方的话来说：「两国
关系正常化」。）

[[i] 本帖最后由 waterrool 于 2010-8-8 13:09 编辑 [/i]]

一个在三国的时候就是中国的一部分的越南，却是现在我们在南海问题上必须认真对付的主要对手。

感觉东南亚的国家对我们总是敌视，而我们一直以来的态度对他们好像过于放纵了，搞到他们以为想怎样就怎样

越南战争与朝鲜战争，都有中国与美国的界入，但两家命运各不相同
朝鲜分为北朝与南韩，南韩强大准备统一北朝，完成朝鲜民族的统一，朝鲜战争让这个半岛一分为两半，
越南分为南越与北越，南越强大准备收复北越，结果北越农村包围城市，越南战争让分裂不再持续下去。
越南与中国政体一致，都有共同的理想，但有现实分歧，需要协议解决，但任重而道远

越南是一个弹丸小国但是在战略意义上是重要的不要小视它的存在啊！

无论越南和朝鲜，只要没有美国等大国插手，中国是可以维护本地区的秩序的。中国尤其要注意的是日本，日本无论什么时候，对中国都是不怀好意的，在这个问题上，倒是可以和俄罗斯联手，毕竟日俄之间存在北方四岛的领土纠纷。日本绝对是个不稳定因素。

越南、马来西亚等东盟国家要与中国对抗，力有未逮，总是希望美国插手，而美国有遏制中国发展的战略，因此南海领土问题，关键在于中美实力对比的发展变化，若中美实力逐渐接近，则我可以表现实力明确划分领土主权，美国必不会多管闲事，否则，中国只有搁置争议，共同开发了。

[[i] 本帖最后由 front695 于 2010-8-1 21:07 编辑 [/i]]

越南是越打越穷，越穷越打，打得现在男人都死光光了，女人都要嫁过来了

没有大国的支持，小国永远也上不了台面，但是，小国加在两个大国之间，两个大国不开打，还能站点便宜，左右逢源，真是要开打了，两个30多岁的壮汉打架，一个7，8岁的孩子在中间掺和，难免磕磕碰碰。碰着一下估计也会伤的不轻，但是如果是两个壮汉打一个孩子，你觉得有悬念吗？这就是小国的悲哀。

相比起越南，我让人感到气愤的还是朝鲜，大家查一下资料了解知道了，朝鲜战争停战后，金日成变开始肃清国内的有中*共背景的干部，并且逐步和中国疏远，转投苏联，到头来，中国帮助过的这些国家都是些白眼狼（除了巴铁）！

想想越南 我就 觉得可笑 当初我们一起打到河内 最后退军 还不如一鼓作气拿下 省的现在越南经济跟不上去 老百姓受苦

在中法战争的时候，黑旗军在刘永福的率领下帮助过越南人民抗击法国侵略，著名的纸桥一仗打死法国统帅李威利。这个时候越南还是我们的附属国，算是臣服于我天朝。后来，冯子材镇南关大捷受制于国内投降派的压力，没有乘胜追击收复河内成为永世之憾留于丹青之上。自从卖国求荣的李鸿章签了中法新约以后，越南真正脱离了我们国家，成为法国的傀儡。
对于二战以后的越南确实我们帮助了他们不少，当年法国为了越南的利益悍然出兵，中国人民的老朋友胡志明被赶到了越南的北部，越南已经基本沦陷。抗法援越既是帮助老朋友，又是保卫新中国政权免受资本主义国家包围的困境做出的正确选择。对于当时派出军事顾问团，毛主席就有过风趣的谈话：我们吃过洋顾问的亏，这次去我们只能派几个土的了。最早派的大将陈赓进入越南，打开了越南北部的局势，稳定了越共溃败的危局。
奠边府一战成就了武元甲，可是我们的军事顾问团也功不可没。现在来看当时的武元甲制定的作战计划有些强攻的意味，毕竟形式好转了越南人也开始骄傲了些。不过中国顾问团认为武元甲的计划有问题提出了不同的意见，关键时刻胡志明还是相信了中国朋友的建议，为奠边府一战取得胜利制定了良好的作战计划。
越南最大的遗憾就是胡志明的早逝，历史没有假如他要是多活几年看到了越南统一就不会和中国闹翻了，也不会让好战的黎笋登上越南最高权力的宝座。哎！越南入侵柬埔寨，希望能扩大地盘成为中南半岛之王，他的侵略行为受到了我们谴责。越南为了彰显自己的实力，竟然骚扰我们的边境制造事端，为了国家的领土不受侵犯的自卫反击战，彻底打击了越南嚣张的气焰。
痛定思痛，对越的自卫反击战也让我们看到越南的武器是我们造的，大米是我们送的，工厂是我们盖得，战术是我们教的。养了只白眼狼，以后不论如何我们和越南的关系都不可能回到胡志明时代的兄弟加同志的友谊。虽然邦交正常化了，但是我们应该铭记这段历史。
现在我们和越南在陆上化界的争议并不大了，而且基本勘察界定完毕。最大的问题就是北部湾的划界，以及南海问题。越南现在大搞海军建设，目的昭然，有意纳南海为自家海域。越南买基洛级潜艇，更值得警惕。我们很多南海诸岛都被越南强占了，奈何鞭长莫及。海上的争论会是我们和越南冲突点。希望我们不要手软，对待越南对我们应该更强硬些。

我朝目前实力恐怕还得继续忍辱负重啊。美国佬俄国佬就像当年的横扫亚欧的蒙古，其败亡恐怕还得从其内部分裂开始。老毛子已经开始分裂了，山姆混蛋什么时候也内讧一下就好了。我们还得等

越南对我们国家没有好感，他们一般认为对他们最构成威胁的国家就是我们的共和国。可能也是历史的伤痛难以平复吧

要公道，打颠倒，反而言之，越南历史就如同中国近现代史是反抗帝国主义国家的武装、经济侵略一样，可以毫不夸张地说整个越南历史就是一部反抗中国侵略的抗争史、血泪史。历史上越南是中国的领土，也有过回归祖国的念头，可是那些接受大员们在越南的所做所为，实在是不敢恭维。越南的那点志气，不过是“打到南宁过春节”罢了。而中国的志向则是志在独霸一方。而当前的现实是中国对越南构成了生存威胁，而不是越南威胁到了中国，那些所谓的越南对中国领土领海的蚕食、不友好举动等，大家心里有术就行了，不要太小题大作，反而遭了越南惹事生非，小事作大，把两国问题国际化的道。

越南对中国来说现在属于战略上的缓冲地带。但是实际上因为越南，中国吃了很多亏，有苦说不出。

中国的政策是和谐嘛，国内“和谐”，还妄图在国外也搞“和谐”。最后弄得人家气焰越来越
嚣张。要我说就要打，什么合作开发，什么搁置争议，全是骗自己呢。人家才不屌你呢。

原来都是我们的藩属国，他们打不打仗都是听邻居老大的，不是听中国的就是听前苏联的，两个大国又不团结，所以他们国家老有仗打！

有一点需要修改，不是北部湾事件给了美国出兵的借口，而是美国为了拥有出兵的借口而制造了北部湾事件

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回复 19楼 的帖子

“越自卫反击战”中真正扮演不光彩角色的恰恰是为了自己的国家和民族利益而出兵对越作战的中国。
中国对越南发动战争的原因绝对不仅仅是公开地惩罚越南蚕食中国领土领海之事，而是中国为了阻止越南的国家统一才找了百般借口发动的战争－－主要是指越南为阻止高棉国内大屠杀而出兵占领高棉之后，中国发动对越战争一事。历史上，印度支那三国越、老、柬是法国的殖民地，本是一体，中国阻止其统一不合情理；更早之前（法国殖民之前），老、柬两国是越南的属国，而越南又是中国的属国，老、柬两国是中国的属国的属国，现在中国的属国对自己的属国发动统一战争，中国横加干涉，便是无理取闹－－中国对越南所发动的战争即违背了三国人民追求统一的夙愿，又丢掉了天朝朝贡体系下所建立起来了对越传统关系。
另外，对越战争可以说是中国在朝鲜战争中对美作战，以向苏联献“头名状”一样，是中国为了自己的国家利益而改投西方，向美国为首的西方国家纳的“头名状”。
中国在这帮战争中的作为，目的和动机虽然都不能用“正义”加以形容，但是作为一个正处于成长期的国家来说，中国的所作所为却是符合自身发展需要且无可后诽的。试想一个统一起来的，并逐渐强大起来的，与中国敌对的越南的存在，对中国的威胁有多大？中国不对越南发动战争，那就是上对不起国家社稷，下对不起全国人民，外加对不起“好爱和平”的虚伪的“自由世界”的人民。