h9y1f1 2010-8-16 15:02
偷袭珍珠港是一场罗斯福的骨肉计?
我不知道各位对珍珠港的印象如何,因为前几天在日本出差时.偶然看到了日本本土的战争杂志对珍珠港的评价,又和日本同事争论了
我的日本同事一直坚持珍珠港是大日本帝国的纯粹胜利,而且他还一直固执的认为 航空母舰是日本的发明
(的确,当初日本的航空母舰的数量确实很惊人,
但是作为日本海军司令的山本五十六却一直把"大舰巨炮"的理念作为第一理念,思想还沉浮在"巨型战列舰"的阶段.)
我觉得珍珠港确实是一场罗斯福早已知晓的苦肉计
1.珍珠港偷袭前的一周内,盟军的英国,丘吉尔早已截获了日本将在太平洋的军事情报,就连国民党的军统也早已破译了珍珠港的密电,而罗斯福却视而不见.
2.日本当时的偷袭主要目标,其实是太平洋舰队的4艘港内的航空母舰,可是在偷袭开始前的1天,这4艘航母同时出港执行搜寻任务,免遭毁灭.
3.非常蹊跷的在偷袭珍珠港的同一天(星期日),全国的烧伤科医师,外科医师聚集珍珠港,举办一场为其4天的医学研讨会,以至于战后的伤员得到了非常及时的救治.
4.作为美军参谋总长的珍珠港警告加急电报本应在偷袭珍珠港前5小时送到,却被电报员以普通电报耽误了8小时,这种非常蹊跷的低级错误,会发生在这么紧要的关头?
iceboy09 2010-8-16 15:07
楼主你说的那四条有事实依据么?还是从什么旁门左道听来的,搞不好是瞎编的
werl0508 2010-8-16 16:09
我看也不一定,那时候整个美国国内对周边的战争麻木不仁,只想着发战争财,所以罗斯福要用珍珠港事件来把美国人民动员起来!
890424 2010-8-16 17:09
我不支持楼主的观点,美国当时的观点是认为不是他们的事,他们没必要插手,只是后勤支援罢了。
而日本偷袭珍珠港,整整一个舰队遭受的重大的打击不说,还死了很多的海军和空军士兵,他们都是美国的年轻一代,大部分都在20到35岁左右,是美国的希望。我想罗斯福还没有为了参战疯狂的那种程度。
以上是我的个人观点~~
chanyang 2010-8-16 17:43
楼主,偷袭珍珠港的计划是山本五十六直接报到大本营御前会议通过的,并没有用电报;日本联合舰队在单冠湾集结,南云忠一率机动部队出发后就实行无线电静默,联合舰队则留在原地实施欺骗行动,所谓破译日军密电顶多就是破译一些日本特意放出来的假消息,到行动的时候,联合舰队也只是发出一个指令,“计划开始”或者“计划取消”,不知道英国怎么截获日军偷袭珍珠港的情报?倒是佐尔格本来有机会获得这个情报,因为日本首相近卫文磨的私人秘书是他手下的情报员,可惜他已经被捕了;中共是通过在满铁工作的中西功才发现“关特演”的真实目的,进而判断日军是南下而不是北进。
AP2012 2010-8-16 17:47
这件事有很多的版本传言,LZ的观点也是其中的一种.但是我还是倾向于他不知道.因为当时美国还是想趁机发战争财的,毕竟他们在一战的时候就是靠两头卖武器发的家,本想还是先发一笔再参战,既有银子又是战胜国.没想到小鬼子没让他们如愿,先发制人.我估计他们现在说的先发制人战略就是学的小鬼子
clyj 2010-8-16 18:08
这都不是什么疑问了,因为偷袭前总统知道,所以航空母舰都转移了,又准备好了医疗队,救火队,美国的唯一炸沉的军舰后来也修好了,就是倒霉的是一些士兵,为了参战。其实今天的美国总统为了利益一样什么狗屎事都干。
jx4177 2010-8-16 18:37
LZ那是不靠谱的猜测
1、作为情报机构,收上来的情报多如牛毛而且很多都是自相矛盾,假如每条情报都当是100%真的,那你什么都不必做。打个比方,A渠道说日本会打珍珠港,B渠道会说打菲律宾,C渠道会说在西海岸登陆,D渠道说要炸巴拿马运河……你信哪个?
2、在英国的威尔士亲王号被台南航空队轰沉之前,全世界军界没人认为飞机能对移动中的战列舰取得任何值得一提的战果,更别提性能更逊一筹的舰载飞机。那时候的航母,更多是充当侦察兵和游骑的角色,绝不是舰队决胜的工具。
3、假如罗斯福真的是有意放日本人攻击珍珠港,他该将所有主力派出去。只要日本不宣而战在珍珠港丢下一颗炸弹、杀死一个美国人,这已经足够引起所有美国人的愤怒,而不必将太平洋舰队的精华留下来陪葬……除非他被一个日本灵魂给穿越附身了。
4、从来没有人发表回忆录说罗斯福下令故意让日本炸沉珍珠港的舰艇而不作提防,我想这就是最有力的证据了。
mervyn68 2010-8-16 18:57
这种事不好说,有人还说9.11是美国政府和本拉登合伙故意制造的,美国人登陆月球是假的等等,这种传言很多,但是基本上没有确凿证据。只是一种留言而已,偷袭珍珠港事件是美国人的苦肉计也是留言的一个。可信度不高。
didiabc 2010-8-16 19:18
楼主的这个苦肉计立论在这几十年里被无数人进行了推测,倒了又立,立了又倒.每一方都有一大堆的理由,但是历史不可能重来,其中的细节也不可能给大家完全展示,因为没有人能知道所有的细节.每个人都是历史的一部分,都有他认知上局限性,罗斯福也不是神仙,每日的工作量也是很大的,每一个决定
都关系和影响巨大,一个在当时难以断定真实性的情况下不一定能及时顺利的到达美国最高统帅的眼前的.
haifeng001 2010-8-16 19:33
我不同意楼主的观点,若是演苦肉计,这美国付出的代价也太大了吧,不说那些死去的美国士兵,损失的装备就海了去了。我觉得美国当时不想参战的理由很简单,因为他的利益还没有受到损害,相反他却能利用战争发财,若是美国想参战的话,发个外交声明就行了,反法西斯,多动听的理由啊,我想以这个理由开打的话,肯定会有很多国家拥护,人们对美国也会令眼相看,你们说呢?
mydocter 2010-8-16 20:32
我觉得苦肉计的机会不大,如果他真的做了也瞒不住啊!美国是最重视士兵生存的国家,他们的士兵背包写了几十个国家语言的关于“投降,不要杀我”之类的话语,而且还配备了相关的金钱,他们国家为了让他们生存,连面子都不要了,试问罗又怎么会让那么多的士兵白死?美国很多东西都高度透明,没什么瞒的住记者或政党的,这也是他们高度民主的表现,很多总统都因为丑闻而狼狈不堪,最近最热的就是基地解密事件啦,如果罗做了,就肯定早于被揭露
987562 2010-8-16 21:03
4条理由并没有什么说服力,而且直到现在都没有直接的证据证明美国事先知道日本会偷袭,此次事件已过去60多年了,再讨论是否苦肉计已经不再重要,因为即使美国事前知道,采取措施抵抗,也不能阻挡日本对美国发动战争的决心,珍珠港战争的重要性在于,它是亚洲反法斯战争的转折点,美国人替代了英法老牌殖民者正式以解放者的身份主导了东亚和东南亚的政治格局,日本也从此战逐渐败下阵来,直至战败。
凤凰旗 2010-8-16 21:15
骨肉计?原来罗斯福的儿子也死在了珍珠港,又一条小道消息诞生了,只是觉得这个标题很有意思,呵呵。进来看看放松一下心情。
照楼主的说法日本人还真会配合罗斯福,原来那个时候日本人就很懂美国人的意思,那么听话。
说到珍珠港又想起了曾经一个有关山本五十六的小笑话,说他会赌钱,因为赢太多成为第二位被摩纳哥赌场拒之门外的顾客,这个故事在很多关于山本五十六的文章里都有提到,我一直想知道第一位被拒的人是什么高人,后来有位老兄终于解了我的疑惑,第一位被摩纳哥赌场拒之门外的当然是山本五十五咯。。。哈哈
qq9119 2010-8-16 21:40
主要是罗斯福的竞选诺言是不让美国人卷入战火,所以必须要一条导火索.
guoruib17 2010-8-16 21:57
太平洋战争这本书里花了一整章节谈这个问题举了很多例子。不过我非常怀疑这出戏万一演不好导致自己实力大损后面再想搬回来不容易。如果损失掉了整个战列舰编队对美国而言绝对是个灾难。再说罗斯福怎么能确定日本航空兵没有炸掉机场和储油罐呢。
liuchan026 2010-8-16 21:59
这次朝鲜半岛危机及黄海事件的导火索,那艘韩国船的沉没究竟是谁凿沉的,应该引起我们深思。
xxffssee 2010-8-16 22:07
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fastcooker 2010-8-16 22:14
苦肉计也好,非苦肉计也罢,反正美国从中获益,第二次世界大战之后奠定超级大国地位
goldman130 2010-8-16 22:17
阴谋论者一而再再而三的陈词滥调而已,说老美忽略掉情报还情有可原,说故意的就太荒唐了,最荒谬的就是什么调出了航母保存了实力,拜托,那时候人人都以为战列舰才是真正的海上王牌,航母只是旁边打酱油的,不然日本人也不会到最后还费尽心思搞出大和和武藏,珍珠港事件老美的战列舰损失惨重,没人会料到后来的航母会发挥如此巨大的作用