shouwangqi 2010-8-25 08:54
[quote]原帖由 [i]奔騰的小馬[/i] 于 2010-8-25 01:52 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=58900721&ptid=3306603][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我想說你說的人身攻擊確實不恰當
但關台灣問題啥事情?他的文章中我好似看不出有說大國介入,更何況這件事情的本身並不是政治角力,最初只是挾持問題,是處理失當後才成為政治問題、國際問題,事件的本身如果處理 ... [/quote]
香港那个地方是很特别的
杨苏黎去了以后香港本身就成了战场
我从来都不信阴谋论那些东西
论坛里大部分人在“天安舰事件”发生时都没发现这件事的重大,现在这个“劫持人质事件”我也不指望有多少人能看出来。
我对美国和中国大陆的实力都是有坚定信心的
可能因为你没有这种信心所以不理解我说的问题吧
我想众位斑竹也是跟你的想法差不多,所以我的帖子总是被评分很低
至少,在这里言论是自由的。还是感激你们的工作。
shouwangqi 2010-8-25 09:10
[quote]原帖由 [i]buliesi[/i] 于 2010-8-24 22:59 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=58890701&ptid=3306603][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
如果S兄这个是美国撑腰做的……我认为已经没什么好讨论了
只能说,各人有各人的想法了~
不过,是不是关美国撑腰,关我的帖子鸟事?
一群猪做了比蠢猪还蠢的事情
莫非还委屈了? [/quote]
当然委屈了,人家很认真执行力很强的很成功的做出了点成绩,你还说人家蠢,这不冤吗?
理性人,这是现代资本主义社会评价人的行为的出发点。就是说一个人做的事情,首先要假定他是理性的,认为对自己有好处的,或至少是坏处更小的。
你觉得这个马尼拉警察局长能做到那个位子,他的智商低吗?办事不灵光吗?假定他这次也是理性和成功的,才是大概率的讨论。
jj5438jj5438 2010-8-25 09:22
我想这次问题的关键是,全世界懂或不懂军事的人,都能看出那些猪是多么的愚蠢,别再说什么人身攻击,就是骂那些猪怎么了,看看电视吧,人家一家五口,无端的就剩一人了,XX得菲律宾猪。
lqd 2010-8-25 09:27
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buliesi 2010-8-25 10:54
[quote]原帖由 [i]shouwangqi[/i] 于 2010-8-25 09:10 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=58907098&ptid=3306603][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
当然委屈了,人家很认真执行力很强的很成功的做出了点成绩,你还说人家蠢,这不冤吗?
理性人,这是现代资本主义社会评价人的行为的出发点。就是说一个人做的事情,首先要假定他是理性的,认为对自己有好处的,或 ... [/quote]
第一、你说的没有任何实际证据
第二、你说的只是你凭空想象
第三、你不能把一件“莫须有”的东西拿出来当成既成事实让大家承认
第四、如果甲犯罪了,律师跳出来说“虽然是甲犯罪,但其实是乙指示的,所以甲无罪——不过我没有任何证据证明,只是我的凭空猜测是乙指示的”,如果法官会相信这一套,那么法官的智商很值得怀疑
所以,继续讨论这个话题,至少在我的帖子里讨论没有任何意义,请打住,否则这个帖子变成无聊帖了
laugarles 2010-8-25 11:00
菲律宾,是个莫名其妙就可以死在那里的地方。菲律宾这个国家,好像从来没有能力保障过公民的人身安全。有钱有势的人家,可以自成一个黑社会,有自己的私人武装。看谁不顺眼,光天化日之下,就可以把谁绑架过来。菲律宾一直被称为“世界绑架之都”,要多乱,有多乱。菲律宾前总统阿罗约的国家安全顾问冈萨雷斯说,在菲律宾南部,绑架活动已变成一种“家庭工业”。每年都要发生几百起绑架事件。
貌似菲律宾是美国那样的民主体制,实际是家族+黑社会+帮派+世袭的政治格局。这里省长干满届,他媳妇或兄弟就要接着干。他媳妇或兄弟干满届,他儿子就要接着干。仿佛这个省长职务,是他们家世袭的。是老天爷敕封给他们家的!
这次香港旅游车被劫持,在菲律宾都不算什么大事。菲律宾人已经看惯了这样的绑架,甚至比这严重多了的绑架他们都屡见不鲜,所以无论他们的政府,还是警方,根本没有拿着当一回事!所以他们没有很有效的处理好这个事件,以至于造成如此大的人员伤亡,有如此坏的结果。
绑匪只有一人,他的要求也很简单,他就要求复职。这么简单的要求,其实先答应下来再说,可是总统府发言人里基表示,总统府不会与劫匪谈判,这样会助长劫匪的嚣张气焰。这是什么思路?这是什么草菅人命的烂政府!!!
据说这次菲律宾籍的翻译和导游率先逃离,让剩下的人质无法和绑匪沟通,然后菲律宾籍的司机趁机逃离,并且谎称所有人质已经都被杀死。于是菲律宾警察开始强攻,但是组织混乱,拖拉了40多分钟还无法攻入。
通过镜头看劫匪是很清楚的,既然记者能拍这么清晰的片子,劫匪都给你摆了这么漂亮的pose了,这时候那狙击手完全可以打穿他的脑袋,却不动手!菲律宾警察都干什么吃的呢?你实在无能,放个烟雾弹、强光弹、催泪瓦斯之类的是不是也比这样强攻要强?
这次事件,菲律宾政府要负责任!因为这是个无能又自大的政府,在处理这个问题的方式上极端简单粗暴愚蠢。而它的特警们又如此的无能而又冲动。
中国驻菲律宾使馆表示,本次人质危机属“意外劫持事件”,并非是枪手蓄意针对中国人策划的恐怖活动。中国使馆这分明是在替菲律宾来说服中国人!中国要求菲律宾做出书面解释。解释什么?有什么好解释的?要强烈抗议,要求巨额赔偿。要处理相关人员,包括先逃的导游和翻译以及司机。处理一切应该负责任的人!
inheart01 2010-8-25 11:15
最后的视频应该是进行恐怖分子驾车逃跑下的抓捕行动吧。
原因如下:(1)首先射穿轮胎
(2)在破窗时的爆炸
(3)在抓捕假想敌的过程中除行动人员外其他人布置防御阵型,这在解救行动中是不必要的,但在抓捕恐怖分子的过程中确实必要的,因为需要防范隐藏的恐怖分子同伙对被抓捕人员进行解救。
虽然目的不同但是有借鉴意义。
laugarles 2010-8-25 11:39
劫匪可恶,菲律宾警方更可恶!虽然劫匪被击毙,但用众多的人质换取一个劫匪的击毙是代价巨大的,劫匪是在菲律宾警察强攻大巴车后才杀人质泄愤的,虽然劫匪手中有武器,但如果暂时满足劫匪的要求,人质不会伤亡如此之大,警方用铁锤强敲大巴车门,劫匪能不疯狂杀人质吗?如此处理劫持案件的菲律宾警方太可恶。
23日,中国外交部发言人马朝旭说,中国政府高度重视香港游客被劫一事,并立即向菲方提出交涉,要求菲方在确保人质安全的前提下,全力开展营救行动。但菲律宾警方没有做到保证人质安全,更不能谈救援,菲律宾警方的行动只有一个目的,那就是把劫匪击毙,而且是不惜一切代价。
劫匪万万没有想到,菲律宾警方是不怕牺牲香港游客生命的,劫持此批游客当人质本身就是个错误,劫匪原本认为菲律宾警方会全力以赴营救外国人质,肯定会答应自己的要求,但令劫匪尴尬的是,菲律宾警方不在乎人质安危,只想绞杀劫匪。
可以肯定,菲律宾警方绝不是没有经过训练的警员,绝对不可能没有经受过营救人质、拖延时间、为营救人质寻找突破口的训练,谈判专家,狙击手在何处?为何强攻,致使劫匪疯狂杀人。一切的一切都因为菲律宾警方的无能,菲方对华人的不屑。
weiwelkin 2010-8-25 12:02
老毛子可不是学习对象,2002年的莫斯科轴承厂文化宫剧院劫持人质事件,老毛子的解救行动一家伙杀了116名人质(还有两名是行动前被劫持者大四的)。这种结果是可以接受的吗?
ff167 2010-8-25 12:39
这是毛子的战术,就是和被劫持的人说,你们死定了,要不就自己反抗,要不就准备被打死
不过老实说歌剧院那次也是没办法的,对方有30多个受过专业训练的恐怖分子,伤亡一定是很大的。
zhhy 2010-8-25 13:20
今天看了希望非常明显警察砸玻璃花了很长的时间!狗急跳墙呀!歹毒疯了1
奔騰的小馬 2010-8-25 14:17
回复 23楼 的帖子
且不論事件本身好了,如果美方將此次事件當作國際政治實力的角力,那麼我認為就太小看了美國政府的能力了,參考美國歷屆不管是共和黨還是民主黨執政的政府,多數情況下都是已經濟援助作為依託進行對他國內政以及地緣政治版圖洗牌的核心,如果此次是用這種情況下來做出攻擊他國的事情,我認為這是單發現象,很難能夠理解為有存在影子的可能,而您說的評分過低,你的帖子我也參予過多次的查樓(你因該知道我是誰吧?),多數情況下你的觀點確實非主流,而且更多的是有點虛擬的想像成分在裡面,如果說你是csi人員對於破案來說你是一個很好的偵探警長,但是如果牽扯到政治層面與國際社會大國角力,可以不用太複雜化,你只要能夠理解到底誰是既得利益者,以及獲利的多寡,就能判定他們的想法,菲警方此次的處理方式明顯是想要以國內挾持事件做為end,但是他們卻忘了裡面的人是港人,這就人質國籍來說就不是單純的挾持事件了,而美方就算第一時間想要利用,美方相對應的因該還要有配套措施,畢竟多年來我們都知道美國人作戲都是全套的,如果是這麼想的,這事情相信還會有對菲律賓的援助,單然,可以事先排除掉再派人訓練非警方,因為這一點我認為是一定要派的。
奔騰的小馬 2010-8-25 14:21
[quote]原帖由 [i]buliesi[/i] 于 2010-8-25 10:54 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=58912709&ptid=3306603][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
第一、你说的没有任何实际证据
第二、你说的只是你凭空想象
第三、你不能把一件“莫须有”的东西拿出来当成既成事实让大家承认
第四、如果甲犯罪了,律师跳出来说“虽然是甲犯罪,但其实是乙指示的,所以甲无罪 ... [/quote]
確實s兄的觀點有時候比較超現實,不過有一點我認為他說得很有趣,那就是能把一件正常的事情不正常的解決,多少除非蠢的跟豬一樣,才能不正常的解決,而一個國家的高級官員,都是經過不斷的政治撕殺後才上去的,我相信如果這幫人也是菲律賓的精英,這次就不會幹這種蠢事,一個蠢人幹蠢事很自然,一個聰明人幹蠢是很奇怪,一群聰明人幹蠢事,裡面或許多少就有問題。
gufenglovexue 2010-8-25 14:28
强攻一个多小时,说出来不感觉惊奇么强攻最重要的就是时间时间越短给劫匪的反应时间越短对人质的伤害最小。不理解他们的特警在玩什么无语了NND
buliesi 2010-8-25 14:38
[quote]原帖由 [i]weiwelkin[/i] 于 2010-8-25 12:02 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=58916596&ptid=3306603][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
老毛子可不是学习对象,2002年的莫斯科轴承厂文化宫剧院劫持人质事件,老毛子的解救行动一家伙杀了116名人质(还有两名是行动前被劫持者大四的)。这种结果是可以接受的吗? [/quote]
如果你考虑对方是一群受过训练的武装分子,配备有较强火力的武器,有成堆的炸药
那么,这个结果属于和平解决之外较为理想的结果了
buliesi 2010-8-25 14:39
[quote]原帖由 [i]奔騰的小馬[/i] 于 2010-8-25 14:21 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=58925350&ptid=3306603][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
確實s兄的觀點有時候比較超現實,不過有一點我認為他說得很有趣,那就是能把一件正常的事情不正常的解決,多少除非蠢的跟豬一樣,才能不正常的解決,而一個國家的高級官員,都是經過不斷的政治撕殺後才上去的,我 ... [/quote]
我倒是觉得是官僚主义的问题
政府下达前后矛盾的指示
特警本身就素质低
导致行动犹豫不决、即使行动了也缺乏有效、果断的手段
buliesi 2010-8-25 14:55
不是毛粉
不过至少在精神上,毛子是非常可敬的
[img]http://photo.sbanzu.com/album/photos_m/32479_893700_4fb0b.jpg[/img]
sunran19831115 2010-8-25 15:16
最终的结论不晓得是什么 但菲律宾这么处理本身就是有问题的:wad37
skytt0001 2010-8-25 15:23
世界上可以旅游的地方那么多,还是少去这些排华的国家,打死我都不去菲律宾、印尼这些地方!
heiqijuntuan 2010-8-25 15:40
从目前的资料来看菲律宾警方的行动的确有很大问题,或者可以说愚蠢,10个小时都可以把香港的飞虎队空运过去了,当然这只是技术可能,实际不大可能实现,不过如果说这就是菲律宾警方的实际能力的话那就真的没什么可说的了,太业余了吧,看上去更像是一群小丑在表演。不过好像说菲律宾方面要在事件调查结束后由副总统亲自去香港和北京解释情况,如果是这样的话还算是他们没蠢到家吧