查看完整版本: 这，才是真实的国军

谁有能力的话去查查台湾和日本留存的资料,三下汇总应该得出一个真实的情况!

不以客观事实的态度来认识抗日战争都是对英烈的不负责，不管他是共产党还是国民党，哪怕他是土匪，他抗日了，大鬼子了！那都是民族的英雄！俄罗斯对卫国战争中苏共的贡献并没有否认，对卫国战争中的叛徒弗拉索夫他还是叛徒，真希望我们的执政党能够胸怀开阔点，看看那些国民党抗日老兵吧，历次政治运动，都被批的半死，现在政治风波都过去了，可惜他们还没有得到民族对他们应该有的尊重。
曾经凤凰卫视开通了一个对这些老兵的关怀活动，曾经也汇过钱，可是钱真的是万能的吗？我倒是觉得，在日本投降日这天，如果我们的各界政府把他们请到 广场上，说两句感谢的话，把他们国民党反动派这个高帽去掉，比送钱使他们心里更加暖和!
可惜随着时间的逝去，活着的越来越少了，能遇到这样事情的机会也越来越渺茫了！

平型关大捷打的是辎重部队，不是战斗部队！

说是大捷，是为了鼓舞连续低落的士气。

不管在哪个朝代，不管哪个政府，中国人民是不可战胜的。
中华人民万岁，

[quote]原帖由 [i]魂123[/i] 于 2010-9-10 00:19 发表 [url=http://67.220.92.21/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=59947386&ptid=3348484][img]http://67.220.92.21/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
呵呵，魂知道，平型关大战是林彪打的，可是，事实的真实是这样吗？哈哈

1937年，国民政府组织太原会战，林彪、聂荣臻率领八路军115师在山西参加会战。115师利用平型关的有利地形，于9月25日伏击日军，歼灭日军板垣 ... [/quote]
平型关大捷中的日第5师团是二战爆发前日军的17个常备师团（甲种师团）之一。在当时的日本陆军内，常备师团的兵力编制至少都是1.5万人，多的达到2万人！平型关大捷第5师团的第21旅团辎重队遭到沉重打击，既然是旅团直属的辎重部队，怎么就不会有大批的军用物资？要知道当时日军旅团级别的单位，无论从人员、装备的数量上都远大于中国军队的旅！事实上按照日军自己的战史资料记载，光马车就有70辆！这还不算卡车。你这个人真是能装傻啊，原文里写淞沪会战早于八路军新四军参战达两年，白纸黑字，可事实是平型关就比淞沪会战时间还早！这不是睁眼瞎扯淡么？？！！

[[i] 本帖最后由 Смерч 于 2010-9-10 02:09 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]魂123[/i] 于 2010-9-10 00:37 发表 [url=http://67.220.92.21/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=59948360&ptid=3348484][img]http://67.220.92.21/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
以个人的观点回答您的最后一个问题：
您所谓的蒋委员长最后的消沉
朋友，记得小时我学过一篇课文，核心似乎是什么“国民党军队摘桃来了”。
我以此句奉送吧，到底是谁摘桃来了？请问。
付出如此大的伤亡何算是不 ... [/quote]
在淞沪会战中还能勉强以不堪战之弱旅坚持很长时间抵抗日军进攻的国民党军，到了1944年得到大批美英军援后却被一群穷途末路饭都吃不饱的叫花子日军打得满中国地图地到处乱跑。国民党军在抗战期间，物质力量不断增强，到后期已经远胜于日军，可是打的仗却越打越差，这种伟大的事情也只有饭桶国民党才能干得出来，真是滑天下之大稽把中国人的脸面都丢尽了。请问就凭蒋介石及他手下的饭桶们的愚蠢和消极抗战，就算是共产党后来摘了桃子，国民党又能怪谁？只能怪他们自己太饭桶太不争气。

[[i] 本帖最后由 Смерч 于 2010-9-10 01:51 编辑 [/i]]

也就是到了现在我们才能知道这些资料的。要是在30年前发的话就要进去了。

[quote]原帖由 [i]Смерч[/i] 于 2010-9-10 01:44 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=59951250&ptid=3348484][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

平型关大捷中的日第5师团是二战爆发前日军的17个常备师团（甲种师团）之一。在当时的日本陆军内，常备师团的兵力编制至少都是1.5万人，多的达到2万人！平型关大捷第5师团的第21旅团辎重队遭到沉重打击，既然是旅团 ... [/quote]



谢谢您的两段评论，谢谢
谁是谁非，却用史实评说，这是严正态度。
如果官方所渲染数据是真，那还有成王败寇之说吗？是的，你说的都对。
但是，当时正常情况下，G军所缴获的zi重为何超出常量太多？这可否认么？
我真的不懂，有位兄弟专发贴驳我转贴之言论，呵呵，真有脾性的，何用叫唤？
中国啊，需要一群不叫唤，只为民族的狗！民族的狗，中华的英雄！
今天，有吗？

其实当时的国军特别是中央军实力还是挺强的，毕竟国军在抗日战争的正面战场抗击了大量的日军，有些老实喜欢说国军战力不强被日本人打的多么多么的惨，如何如何的溃退。要知道当时中日两国的国力相差是十分巨大的，军事力量也是很大的差距的，这是不争事实。即使在这种情况下在薛岳、李玉堂、方先觉等将领的指挥也打出了长沙会战这样毙伤日军50000多人的大捷，被誉为“日军偷袭珍珠港以来，同盟军惟一决定性之胜利”。还有当年的孙立人、廖耀湘率领的中国驻印军，其兵员的主要构成全是有初中以上文化的青年，又得到了美军的训练和物资的支援，其部队的战斗力已经高于当时日军，在缅甸打出了一些系列的大捷。可见当时的国军战力并不比日军要差。

[[i] 本帖最后由 qwebnm 于 2010-9-11 00:47 编辑 [/i]]

回复 30楼 的帖子

谢谢兄弟，您陈述了一个事实，一个党的历史所不能掩盖的事实！

[quote]原帖由 [i]qwebnm[/i] 于 2010-9-11 00:32 发表 [url=http://67.220.92.21/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=60007181&ptid=3348484][img]http://67.220.92.21/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
其实当时的国军特别是中央军实力还是挺强的，毕竟国军在抗日战争的正面战场抗击了大量的日军，有些老实喜欢说国军战力不强被日本人打的多么多么的惨，如何如何的溃退。要知道当时中日两国的国力相差是十分巨大的，军 ... [/quote]
长沙会战有四次，作为在长沙出生长大的老长沙人我有义务提醒你这一点。
在说长沙会战之前，我先说一下文夕大火——日军还在250里外，因为国民党军译电员是饭桶，把地名搞错了，结果城内国民党就开始放火，2000余年历史的古城就此毁于一旦，保守估计烧死城中3000多人（这是还能辨认出人形的尸体数目）。
前三次国民党军以重大伤亡将日本人打跑了，第四次却被日本人撵着屁股追。人家打仗是越往后越能打，国民党军却完全相反。那只能是一种解释——战略相持阶段国民党军正面战场的无所事事，导致其作战能力不仅没有提高，反而有所退步。
翻遍国民党抗战中的历史，作为一个国家的正规军，从来都是消极防御，除了去缅甸的远征军算是主动出击以外都是被动而不是主动抗战，甚至大批高级将领和军队投敌叛国，这在全世界是绝无仅有的。
我在这里不是要抹杀国民党广大爱国官兵对抗战的贡献，但必须指出——国民党军在整个抗战期间，外战外行，对付自己人反而熟门熟路。对共产党的抗日武装不发一分钱军饷开支，而自己的高官却在重庆安乐窝里坐享其福，等待外国人来打败日本人，国粉们想一想难道不觉得羞耻吗？

[[i] 本帖最后由 Смерч 于 2010-9-11 02:29 编辑 [/i]]

凭当时的共产党军队怎么可能有所建树，必定是国军作为主力的，但内战结束，成王败寇，理所当然要抹黑了，这是每个朝代的惯例了

历史是需要真实的，不容任何的粉饰和篡改！抗战八年是全体中国人一起抗战的八年，是全体中华儿女舍生忘死前仆后继的八年，只有正视历史还历史本来面目，才可以对得起为国捐躯的全体忠魂烈骨！

[quote]原帖由 [i]魂123[/i] 于 2010-9-10 00:19 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=59947386&ptid=3348484][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
呵呵，魂知道，平型关大战是林彪打的，可是，事实的真实是这样吗？哈哈

1937年，国民政府组织太原会战，林彪、聂荣臻率领八路军115师在山西参加会战。115师利用平型关的有利地形，于9月25日伏击日军，歼灭日军板垣 ... [/quote]

这番质疑好像打偏了靶子吧，以穷得叮当响的TG来说，捡洋落是常态，那时候一个空罐头都珍而重之的要用来当饭盒，咬到一个师团的后勤部队那是什么意思，就是叫花子进龙宫——发达了，要说可有一比，那就是日军打下菲律宾、新加坡，面对英美驻军的仓库，那也是移不开眼，挪不动步呀:teeth

历史永远是胜利者写成的，当以后祖国统一后，这段历史又将如何来重写，我们的历史学家们想过没有。

[quote]原帖由 [i]魂123[/i] 于 2010-9-11 00:35 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=60007346&ptid=3348484][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
谢谢兄弟，您陈述了一个事实，一个党的历史所不能掩盖的事实！ [/quote]
兄弟自己去查查吧 国民党没有给八路军军饷吗？国民党政府对八路军发饷数目，是根据协议对八路军三个师按4.5万人计算。每月发给军饷63万元，其中生活费30万元，战务费20万元，补助5万元，医疗补助费1万元，米津贴补助及兵站补助费7万元，以后几年虽略有小小的增加，但总数没有超过70万元。军饷的领取，由八路军驻西安办事处向军需局领取。

   国民党对八路军的发饷，一般情况下能遵守协议，按时发放军饷。但碰到特殊情况时，国民党就拖欠不发，但事后，也会补发。比如1939年冬至1940年春，胡宗南进攻陕甘宁边区时，国民党就对八路军停发军饷。但事件平息后，经方面据理力争后，八路军在1940年4月份又领到拖欠了半年的军饷。想想国民党对抗日劲旅第19路军这样的部队也常常不发饷，蒋委员长有时做的事确实不地道，但他对八路军的发饷问题基本上也算说的过去的。1940年八路军扩大了十倍，达到40多万。这些部队大多靠自己征集给养。国民党政府只对原协议中的4.5万人发饷，而八路军也没有怨言的继续领取那4.5万人的军饷过日子。八路军人数虽越来越多，但并没编进原来的三个师的编制中，而是以独立团、军分区、武工队的名义参加抗日。八路军的正式编制依旧是三个师的番号。

  1940年8月20日开始，彭德怀打响了百团大战，百团大战第一阶段，歼灭日、伪军七、八千人，彭大将军很激动，得意的打出了“百团”旗号，以显示八路军的强盛。蒋委员长和毛主席初闻“百团大战”时均感到很欣慰，但一转身，他们想起了“合作协议”中的条条框框，俩位领袖可都笑不出了。

  1940年10月旬，“百团大战”打到一半时，国民党停止了对八路军的一切供应。
是啊 军队都扩充到100多个团了还让国民党发饷？什么样的政府也不能接受军队随便扩充吧？如果所有军队都以抗战名义自行扩充还要政府干吗？百团大战后共产党也没有打什么仗吧？兄弟2个如果有一个不想打硬仗只想摘桃子 肯定那个也会想我也不打了 凭什么啊？军饷包括美援都给过共产党 这个不清楚的自己查查

呵呵，基本上可以感觉楼主属于愤青一族，考证不清楚就出来乱说话，说实话，里面很多内容对于我这个抗战史外行看起来都觉得很可笑，我不是否认国民党在抗战的功绩，但像楼主这样的就属于典型的矫枉过正了。

中华的抗日英雄永垂不朽，我们将永远记住他们。

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看来，中国抗战的主力还是国军，我们所知的蒋介石的不抵抗，实在是有失偏颇。