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linyufeng 2010-10-2 23:28

对人民币升值的一些看法

  首先要说明的我认为人民币升值不是不好,相反长远来开人民币升值对中国经济是有利的,事实上自05年汇改依赖人民币的大幅上扬正说明了这一点,不是不想升而是不能急升。现在的问题是人民币需要有调控性的自主升值,而不是美国人想叫你升值就升值。

  我首先来分析一下美国人的想法,实际上要求人民币升值的呼声频繁也就是最近1年多的事情,注意一下时间,基本上是在这次金融风暴度过最危急的时刻以后,我觉得挑选这么一个时间点的理由有2点:一是出于政治需要,需要为金融危机寻找可能的负责方,美国两党都不愿承担责任,那么就只好找外人了,找谁呢?金融危机中全球唯一未受太大波及的中国无疑是最好的选择,看,别人都亏了为啥就中国没亏,你们没亏就给我们当一下逃避舆论的挡箭牌吧,仔细回想一下,金融危机发生以后,美国政府先是说两房不好,然后是华尔街的金融业者,最后是对美国存在贸易顺差的国家?而美国政府自己呢?只是监管不力罢了,随后搞出个7000亿救助计划,连美国财长鲍尔森自己都承认之所以选7000亿这个数字只不过是政府对金融危机的规模仍然没有清楚地认识,随意选了个听起来大一点数字,既然美国政府自己都搞不清楚很多问题,那么又怎么肯定是贸易顺差造成的呢?美国人的想法就是中国人和日本人存在银行的前太多了,导致世界财富流动性不足,这就是美国政府对本次金融原因的总结。二是出于实际的经济需要,有人计算过,美国的国债事实上已经超过了自身GDP的数倍,换言之就是靠美国人自己永远也无法偿还债务,他们所能做的就是拖,然后随着时间的增长美国国债的的雪球会越滚越大,一旦美国的国家信用崩溃,那美国从政府到个人都会在瞬间一无所有,出路是唯一的——赖账,或者说有借不还。

  不信吗?美国人当然不会说我借了钱时不会还的,不然谁还借钱给他,傻掉了吗.美国人是采取更高明的手段达到的,一种是直接不认账,典型受害人是伊拉克的萨达姆,当年萨达姆说美国人你还钱,我要把美元换成欧元,结果美国人立马说伊拉克有大规模杀伤性武器,还窝藏恐怖分子,03年军队就开进了伊拉克,债务一笔勾销,我们是敌人,你借我钱这回事不作数了,还反过来“从独裁者手中夺取了并暂时帮伊拉克人民保管大量的黄金和文物”,待条件成熟再归还给伊拉克人民。当然,地球人都知道后一句话只有火星人才有可能会相信。

  另一种是减少债务的价值,玩这手美国人是炉火纯青,我印美元释放流动性,或者叫通货膨胀,债务本身的价值被时间价值稀释了,要么就是你的本币给我升值,典型的受害人是日本,“广场协议”协定下的日元使得日本经济在一夜之间陷入崩溃,20年下来经济都还没有从衰退中恢复过来。很眼熟是吗?和现在的情况一样不是吗?当年日本持有大量美国国债,日本人甚至叫嚣要买下整个纽约,然后美国人就拉了联邦德国、法国以及英国联合向日本施压,达成五国政府联合干预外汇市场,诱导美元对主要货币的汇率有秩序地贬值,以解决美国巨额贸易赤字问题的协议,在此之后日本经济就再也没有恢复过,直至成为美元体系中的附庸,这就是美国人的做法,如果中国就汇率问题和美国达成什么协议的话后果不堪设想。

    说完美国人的动机再来说一下中国方面,我重申一遍,本人认为人民币升值长远而言好处远远大于坏处,本币的稳定将会极大地促进经济的发展,同时,出口产品生产的成本增加会使得企业逐渐改变生产经营模式,摆脱落后的生产管理方式,从依赖廉价生产成本采取薄利多销赚取微薄的加工利润转向依靠真正的技术进步加大产品的技术含量来赚取工业附加值的巨额利润。另外出口成本的大幅增加也能够提升企业开拓国内市场的积极性,进而使国内的经济结构由出口占主导变为以扩大内需为主的平衡式发展的经济结构。问题是人民币升值速度的把握,短时间大幅升值对中国经济,特别是出口会形成致命打击,从而使得目前大量依赖进口和投资的中国经济造成巨大损害。中国政府和民间都在对人民币缓慢升值逐渐适应和消化,如果升值太快超过承受限度,则中国经济马上会遇到巨大障碍,这也是政府在汇率问题上如此强硬的理由。美国人利用掠夺他国经济成果转嫁自身危机是有前科的,当年日本就是前车之鉴。

    以上,本人得出的结论是美国人现在真正想和中国讨论的问题不是人民币该不该升值,该升多少,而应该改成人民币升值是不是我美国人说了算,这才是美国真正想说的,无论美国人提多少理由,它的目的始终只有一个就是把中国当成提款机,仅此而已。美国人的想法和做法30年来从未变过,中国政府和人民应该有清醒的认识,提高警惕,并且不惜一切代价扛住压力,扛住了中国人30年来发展经济的成果就能握在自己手上,否则后果会超出我们想象的极限。

[[i] 本帖最后由 ssTory 于 2010-10-5 20:02 编辑 [/i]]

f5e4j8霾 2010-10-2 23:31

中国人想让人民币成为世界货币,这是非常正常的贸易行为,所谓的汇率问题不过是美国人用来阻挡人民币成为世界货币的借口罢了

dyujun 2010-10-2 23:34

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

hardelen12 2010-10-2 23:38

草民之忧,轻如鸿毛.对这个局面,虽然了解,但也无奈

m4stone 2010-10-2 23:42

人民币升值对于经济的打击非常大,经济上的优势会随着升值,逐步下降,还会减少就业率。一定要挺住

leiyu1981 2010-10-2 23:46

楼主的水平也只能看看毛片了
中国银行是开足马力印钞换取巨大的外汇储备
导致国内货币严重通货膨胀
今年你有1万存款.明年就变8千
楼主就是那种被人卖了还帮着数钱的白痴了
不过也是幸亏有了这么多白痴.才会越来越国富民穷

leiyu1981 2010-10-2 23:49

希望大家了解下基本的汇率知识.正常的汇率是如何维持的
国内通货膨胀是什么导致的
人要学会思考.不要只有下体.只会打灰机

gexu 2010-10-2 23:59

人民币升值对中国百害无一利,别的不说就说中国的购买的几千亿美国国债升值得损失多少啊,美国比人民币升值就相当于欠债不还一样,那可都是中国老百姓的血汗钱啊,中国政府在这个问题上一定要挺住啊!要是真如了美国的愿,那中国改革开放30年积累的财富很大一部就要化为乌有了,可以这么说那届政府让人民币升值基本就相当于汉奸政府!政府是不会干这样的傻事的!我相信!

SL123456789 2010-10-3 00:08

人民币升值负面影响

中国政府前30年的政治和经济制度已决定现今社会经济体系还必须以依赖廉价生产成本占据经济市场的出口主导型经济模式,外国发达国家基本上都用了近百年来进行教育升级、工业升级、及经济产业调整以建立和稳固其高附加值高科技含量的市场及经济地位,现今我国教育已完全走调,整个教育系统太过于势利,根本没有培养出真正的人才,短期内根本不能改变国内市场模式和产业升级,而现今中国政府迫于国外压力反而要求国内各产业在短期几年内完成外国发达国家近百年才做成的事情,事实上是完全空谈,所以人民币升值负面影响是绝对预期可见的,如不加以控制,其将对国内所有行业产生冲击并导致灾难性后果。

linyufeng 2010-10-3 00:33

回复 5楼 的帖子

估计你也就是看了第一句就开始喷了,人民币升值美元贬值缩水的是中国在境外的资产,而相对本币的升值对国内而言是价值上升,本币的价值是否上升应该套用对固定汇率基点的对比,本币升值了央行如果要维持稳定要做的是回收货币而不是加大印钞,况且货币升值造成的结果是通货紧缩而不是通货膨胀,你说我不懂的同时自己有没想过,你手上一万元,某件东西要价一万,然后货币升值,这件东西只需要8000就能买下,你说你的钱时多了还是少了。5楼你说中国靠开足马力印钞换取巨大的外汇储备估计是看了某篇文章,那文章我看过,说是人民银行将美元当做本位,每获得100美元就印制680元人民币,用印制的人民币来购买外汇,作者的理由是自2000年以来中国政府财政存在大量赤字没有余钱购买,所以只能印钱来买,真可笑,还是说不知道外汇是啥东西,你以为外汇就是兑了很多很多美元欧元啥的堆在银行?外汇的主要来源是贸易结算中的余额部分,将其转换成的资产称作外汇,说白了是外国人欠我们的,我们还需要印钱再付一次用双倍钱买东西吗?
我说的是本币升值或者贬值的节奏应该掌握在自己手里,我认为人民币缓慢的受控制的升值是对中国有利的,看清楚我说什么再说,说不要一看到人民币升值就乱咬。
我是太不懂经济,才学会理财,经济学上的没有任何一种说法是完全正确的,我花半天想了写的东西只代表我个人的看法,不想看不要看,只看了第一句就出口就这个白痴那个白痴的先想下自己是什么样子先,学会说人话再来,

[[i] 本帖最后由 linyufeng 于 2010-10-3 00:42 编辑 [/i]]

wenfan120 2010-10-3 00:58

还是别升了,不然我手里的那点钱,还有那点工资都买不到什么东西啊。

sjxy008 2010-10-3 01:12

我不是很清楚人民币升值的具体概念是什么,但是人民币现在升值过多,过快,那就等于是把中国改革开放30多年来的成果给废的差不多了!

hxlstar 2010-10-3 02:12

升值,看的rmb我现在就觉得恶心,广东的青菜都卖到7元一斤了。这现在什么世道啊。人还吃什么啊。怎么活啊

lu_ucky 2010-10-3 02:17

作为应届毕业生,对生存环境表示鸭梨很大,但对如今艹蛋的物价又无能为力

runot2far 2010-10-3 03:04

都不是专家,也要讨论这个。不过,天下兴亡,说说总还是可以的。

总体来说,我对楼主的观点没有大意见,但是具体来说,日本的泡沫经济的成因却不是像楼主说得那样简单,和目前的中国有多少可比性也是个问题。

日本泡沫经济的起点,的确可以说是广场协议,这也是日本经济学家的普遍观点。但是真正的成因却是多方面的,过程也是非常复杂的。

首先,广场协议的签署并不是简单的日本拥有大量美国国债所导致的。

实际上,喊出买下纽约口号的,正是在广场协议签署,日元升值,甚至泡沫经济形成以后。因为,泡沫经济的出现使得日本出现投机热,不动产成为热点,再加上日元升值,国内资本得以四出采购海外资产,洛克菲勒大厦也是那时被日本人买下得,因此才有了买下纽约一说。

同样道理,因为日元升值,日本持有的美国国债也进一步增加了。所以,广场协议签署的原因也不是因为日本持有美国国债过多。

真正的原因是长年的美日贸易逆差而引起的贸易摩擦。这一点倒和目前的中美经贸关系相似。

其次,广场协议,日元升值对日本造成的冲击并不是直接性的。

诚然,日元升值的确给日本企业出口造成了一定的困难,但是日本企业采取了多种办法回避了这个困难。

我们知道,日本在广场协议签署前已经完成工业化进程,农村和城市人口已经彻底逆转,因此其经济活力是很高的。面对日元升值,日本制造业和金融机构联手进行了产业升级和结构转换,摆脱了低级制造的阶段,使得日元升值带来的生产成本上升的影响大大减少了。可以说,今日日本的高新技术产业正是在那个时期兴起的。

同时,劳动密集型产业开始将生产据点设到海外,也回避了因日元升值带来的成本上升。

因此我们可以看到,在广场协议签署以后,日本的出口基本没有受到影响,对美贸易顺差也持续了多年没有减少。

真正造成泡沫经济形成的,目前普遍的看法是

1,        日本政府过于担心美元暴跌而采取的长期金融缓和政策,脱离实际的低利率,低税率政策刺激了资本进入投机市场。

2,        同样是为了刺激经济,日本政府开展了大量的公共事业建设,也带动了资本进入房地产市场。

3,        日本政府还在这个时期向海外开放了金融市场,完善股票市场,也给资本投机创造了条件。

4,        为了对应出口下降,日本政府采取了大量提高内需的办法。国民收入倍增计划就是在那时提出的。国民财富的急剧增加,也成为资本进入投机市场的条件。

等等。不过,第一条是最主要原因,以下的政策其实都是第一条的配套措施。

严格说来,日本政府采取的以上措施并非都带来了负面影响,有很多对日本长远的发展都是很有好处的,但是这些政策叠加到一起,就不可避免地带来泡沫经济的产生。

而日本政府在这时错误判断了形势,没有尽快干预市场,实行金融紧缩政策,而国民也普遍为目前的经济兴旺现象蒙蔽,没有意识到危机的产生,因此政府没有立即采取对应措施,结果使得投机市场过热,等到日本政府和金融界醒悟过来,为时已晚。

从上面我们的确可以找到不少对应中国目前状况的教训,但同时也可以看到我们的情况跟日本当时有很多不同。至于有什么不同嘛,国内的情况比我清楚的人有的是,大家可以自己判断,就不多说了。

[[i] 本帖最后由 runot2far 于 2010-10-3 03:07 编辑 [/i]]

shouwangqi 2010-10-3 04:24

不知道你们在吵什么呢
日本放人以来,日、美、欧元逐个贬值了,人民币已经被动升值了。
现在面临的是美元要企稳的问题(既人民币停止被动升值),你们居然还在讨论人民币升值。
下周欧洲是给温总摆了鸿门宴的,亚欧峰会的时候会有一场大战的,而胜败关键在于日本的立场。这是纯经济问题,不适合在本版讨论的。
现在瞅这意思,要是日本敢支持奥巴马,中国就要拉着日本一起陪葬。贸易战美国不怕,因为中国的空缺可以由东南亚来补上。我又发现了一个奥巴马亲近东南亚和墨西哥的理由,中国就是抢了这些国家的份额,才有这么大的对美贸易顺差。奥巴马跟着几个地方交好就为跟中国摊牌呢!我怎么早没想到。现在知道阿基诺那个猪开心的理由之一了。这个事情布局超过两年了——从奥巴马提名第一个拉美裔美国最高法院法官时就开始了。
日本现在太关键了。亚欧峰会是要是日本中立一下,韩国G20峰会的时候日本在暗助中国一下,中国就能过关了。否则,真的要有大麻烦了。到时候看到的不是中美贸易战,而是中日贸易战。
巴嘎雅鹿,小日本顶住啊。

[[i] 本帖最后由 shouwangqi 于 2010-10-3 05:03 编辑 [/i]]

i1030 2010-10-3 04:45

有部片子叫《资本主义》里面的见解   也许更能说明人民币升值的问题   人家用N年来布局   你想躲也躲不了的

runot2far 2010-10-3 05:53

[quote]原帖由 [i]shouwangqi[/i] 于 2010-10-3 04:24 发表 [url=http://sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=61215157&ptid=3400758][img]http://sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
不知道你们在吵什么呢
日本放人以来,日、美、欧元逐个贬值了,人民币已经被动升值了。
现在面临的是美元要企稳的问题(既人民币停止被动升值),你们居然还在讨论人民币升值。
下周欧洲是给温总摆了鸿门宴的,亚 ... [/quote]
这不是说以前吗。

至于亚欧峰会,哎,也就是老兄你这么看问题了,我倒是很想赞同你的意见,如果没有这次渔船的事,以民主党的宗旨,可以说就水到渠成了!

但可惜现在的局势,日本国内几乎是一边倒地批评民主党软弱,民调80%对这次事件处理的结果不满,民主党支持率下降到百分之十几,另一方面,中国什么时候硬不好,现在硬。日方说中日双方没有在亚欧峰会上安排两国首脑直接会谈,这哪里还有要合作的意思?

倒是再传出消息,美国要拉上日本在东海演习,这一打一拉,加上国内民意,我看民主党再也不敢动和中国联手的念头了,老兄的愿望恐怕要落空。

所以越说我越觉得这次事件的蹊跷,虽然说民主党不可能在中日关系上做出什么实质性的突破,但毕竟是有好转的意愿,中国这边倒好,一点意思都没有,天安舰事件其实是个契机,为什么一点消息都没有了?

眼看着美国越逼越紧,又是黄海又是南海,航母在家门口来回兜圈子,汇率喊了又喊,这么紧张的时候,中日却弄什么钓鱼岛,一下子把一点希望全打回原型,难道说中国真的是和美国联手打击日本来了?

[[i] 本帖最后由 runot2far 于 2010-10-3 06:00 编辑 [/i]]

jimmyno2 2010-10-3 08:11

书本上的 课堂上的 网上说的全部不靠谱 靠谱的是经常在交易这类东西的人 他们明白什么叫做升值

tshbyj 2010-10-4 21:13

在我看来,人民币不是不可以升值,但是必须在我国的控制下浮动,不可让敌人料敌先机。
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