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aisiufo 2010-10-15 12:48

中国不打朝鲜战争绝对不会出现顺理成章的解放台湾

很多人认为中国不打朝鲜战争,台湾在50年就解放了。但我看法不同,理由如下:

  1、不打朝鲜战争就能解放台湾,很多人有这种观点不奇怪,因为中国在朝鲜用兵巨大,消耗极大,以50年情况足够解放台湾。可是具体分析完全不同。因为中国不打朝鲜战争,韩国在美国支持下将立马统一朝鲜半岛了,而美军将在鸭绿江摆兵,中国守鸭绿江还来不及,哪有空解放台湾,是东北重要,还是台湾岛重要。
    
   2、不打朝鲜战争,美军势必在统一的朝鲜半岛的北部驻军了,这对苏联而言将是距离最近的最致命的威胁,因为苏联远东人口稀少。苏联将寻求自保,这样就不存在支持中国大量武器装备问题了。
    
   3、中国不打朝鲜战争,苏联就不会有所谓空军两个师连人带飞机参加朝鲜战争了。别跟我说苏联希望出现统一强大的中国,过去的苏联没有这么表态过,现在的俄罗斯也从来没有这么表态过。既然这样台湾的国军空军将处于优势。
    
   4、有人以海南岛为例来谈解放台湾的问题。海南岛距离大陆太近,水性好的人都游的过去(20-30海里),非常普通的木筏、木船也过的去,海南岛上有所谓的敌后武装琼崖纵队,在台湾岛这些都不存在。美国的视线里是绝对没有海南岛的,但是一定有台湾岛,即使现在也如此。海南岛位置一看便知,有点偏向大陆海岸以内,远远离海疆边界。相对于南海主要三个海峡(台湾海峡、巴士海峡、马六甲海峡)而言,海南岛哪个都不靠边。而台湾岛占其中两个。因此美国必保台湾,别说美国讨厌老蒋。就算台湾是只猪在执政,美国也必保台。
  
   5、朝鲜战争开战之后,美国立刻派第7舰队抵达台湾海峡,保护台湾。这是造成大多数人认为,如果不打朝鲜战争,台湾就解放了主要原因。实际上国家做事与人一样,美国只有在保护好日本、台湾这两个个东亚底牌的前提下,在争取在朝鲜半岛争取获胜或保住韩国。因此朝鲜战争开战,第7舰队就立刻进台湾海峡。(注意朝鲜战争是北朝鲜挑起的,美国是被动参战)。人只有先保住自己的底牌,才有可能追求更大的利益。国家也一样。
  
  以上原因,因此即使没有朝鲜战争。中国不仅解放不了台湾,东北麻烦程度远远大与台湾!
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这篇文章的分析有一定的道理,但还是有些片面。以前看过关于朝鲜战争的解密文件,上世纪50年时,美国国会关于亚洲防务的白皮书中,已明确放弃和抛弃台湾了,如果不是金日成和斯大林把中国拖入朝鲜战争,台湾在55年前还说不定真被解放了。记得蒋介石听到朝鲜进攻汉城的消息的时候,高兴得像小孩子一样从床上跳到厅里了。但是后来想想,如果当时真的解放了台湾,也就没有今日的台湾了,就像香港一样,有一个可以对外比较的窗口,吸收资本主义积极的一面来取长补短,未尝不是一件好事!

roudingbaozi 2010-10-22 22:57

説來說去就屬第一點最重要。抗美援朝,保家衛國。保住了北朝鮮,才能保住東北,才能保住中國。要不美國人直接就進來了,連個守門的都沒有。

memory1 2010-10-23 08:21

不打朝鲜战争不要说顺利解放台湾了,可能东北局势都会紧张,最差的情况可能领土完整都不能保证了

petermy 2010-10-23 09:48

应该是这样,当时的东北是我国最重要的重工业基地。

为爱痴狂 2010-10-23 09:59

即便不打朝鲜战争,以当时中国大陆的海军和空军实力是无论如何也解决不了由美国先进武器支持的台湾的。

qwebnm 2010-10-23 10:15

我的意见和帖子里的见解有些不同,首先,朝鲜战争我们不是主动去打的,而是朝鲜的金日成政府发动的,从某种意义上说我们是为求自保的被动参与。其次,关于收复台湾,也不是由于我们参加朝鲜战争就无法收复了,事实上是由于金日成政府发动朝鲜战争,才使得美第七舰队进驻台湾海鲜,我们也是无可奈何。因为据史料记载说当时的台政府已经做好了流亡菲律宾的准备,可见在朝鲜战争爆发前,美国和台湾对台海局势都是不抱乐观态度的。再有,苏联对朝鲜战争的态度是很奇怪的,当初联大开会是否考虑联合国军是否出兵朝鲜,苏联政府代表是没有参加的,要知道当时如果苏联行使否决权朝鲜战局是不会扩大的,最多只是内战。而战争扩大后,苏联也只是进行了形式上的支持,并没有派过一兵一卒,难道这不是问题吗?最后,纵观整个战争,根据中美双方战后解密的资料看,双方对当时的局势都是一种误判,我们认为美国在进攻完朝鲜后会继续侵略我们,再配合上韩国军队在中朝边境的一些误炸,我们就更见相信了,可是最新解密的美军资料美国根本就没有这样的计划,同时美国也想当然的认为,中国在取得朝鲜后回继续进攻日本和东南亚,最终之至登陆夏威夷。所以基于以上的一些历史问题和双方的误判,再加上苏联的搅和,才出现了现在的结果。当然历史没有假设,所以我们还是面向前看吧。

hanukasang 2010-10-23 11:40

假设,以我们当时的船只条件真把几十万人送到了台湾
如果蒋军将部队拖到山区躲起来对美妥协坚守待援
如果美军悍然干涉,出动舰队切掉我军后路,再大力增加对蒋军的海陆空援助,一口吃掉登陆的解放军
不好说,蒋军不是完全没有可能反攻大陆

my9939 2010-10-23 12:05

张见识了,谢谢楼主了!!!!!!!!!!!

mossadgyl 2010-10-23 14:11

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migule 2010-10-23 17:37

东北一直就是全国的工业重镇 所以保证东北的重要性远比解放台湾来的重要

yl5859 2010-10-24 10:17

我最欣赏抗美援朝的原因就是战火燃烧在南、北韩境内。
以下是百度来的:在7月初,得知美国介入朝鲜战争的消息后,周恩来明确向斯大林表明,中国会在东北集结9个师,如果朝鲜人民军被打败,会迅速派遣部队入朝帮助朝鲜同美国为首的联合国军作战。
  7月7日毛泽东下令部署河南的3个野战军(38军、39军、40军)和黑龙江的42军向中朝边境集结。10月1日,在国宴上,毛泽东提到了出兵的问题,黄炎培说“自古道出师有名,名不正则言不顺”,周恩来插话说“我们打算叫支援军,支援朝鲜人民。”黄说“谁派出去支援的?是国家么?那我们是不是要和美国宣战?”毛泽东提笔将“支援”改为“志愿”。“中国人民志愿军”由此定名。
看来当时北韩并没有向中国求援,而中国出兵以志愿者的形式,并且不敢和美国正面宣战

shxiashxia 2010-11-22 15:37

在当时形势下,中国被迫保家卫国,与美国作战,战争换来60年和平。获得尊严,美国人不敢与中国干明显对抗。没有这场战争,中国不可能获得国际尊重,不可能有以后的中国建交和谈。
如果没有苏联人的恶意,中国也会出战的,因为美国人在明显轰炸中国边境,他们宣布并出兵封锁台湾海峡,美国第七舰队介入台湾海峡,明显要打击中国,中国必须与美国人打上一次,这是战争是起因。当时在美国人介入情况下,中国没有力量解放台湾了,无力对抗有航空母舰的第七舰队。在此情况下只能选择在朝鲜与美国人打战。
当时美国人为什么要这样,轰炸中国边境,他们宣布并出兵封锁台湾海峡,是因为美国仇视中国新政权、与苏联联合的中国政权。它在西方树起铁幕,在东方利用战争,要消弱中国。

liehuquan007 2010-11-22 15:44

确实是这样啊,当时老美已经介入海峡,东北西南也都不稳。

xianggetian 2010-11-23 00:27

朝鲜战争改变了历史:朝鲜战争的确是解救了台湾,本来美国没计划保护台湾,朝鲜战场一开打,这回美国第七舰队一下子开进了台湾海峡,彻底中断了毛主席“解放台湾”的念头。如果不是美国保护了台湾人民,台湾不可能发展成今天这样子,什么文化大革命什么的,台湾人民也将无处可躲,个人认为,台湾没有被武力“解放”实在是台湾人民之福。当时整个共产主义世界里,苏联是老大,金日成只和斯大林打好招呼请示过了,并没有征求毛泽东太多意见。中国出兵,也是不得已,因为中国共产党最初就是苏联扶持起来的,老大说话,小弟不听不行。毛主席是希望打仗的,他老人家的个观点:第一次世界大战,打出了一个社会主义苏联,第二次世界大战,打出了一个社会主义同盟,第三次世界大战,将会打出一个红色世界。第三次世界大战早晚要打,要早打,要大打。最好把主战场搞到中国来,把美帝国主义吸引到中国来,再有苏联用核武器消灭他们,反正中国人多,死一半也不怕。统一台湾,过去不时候,现在也还不是时候,什么时候中国真的强大了,这里所说的强大不仅指有钱有枪,而是指的是整个国家的物质文明和精神文明同步发展到一个相当高的程度了,大陆和台湾的统一,才会真正是全体中国人民之福。

wyfc1234 2010-11-23 01:11

看了这篇文章真是让我马上就长了知识,说的也是当时确实只能抗美援朝了。

dty4170 2010-11-24 20:05

不打朝鲜战争就能解放台湾,我认为是必然的事情,以当时的军事力量和人气,应该没有任何问题的。

terterh3o 2010-11-24 22:35

确实正向楼上的一名同学说的那样,朝鲜一进攻韩国,美国就把第七舰队派到了台湾海峡,就已经表明我国收复台湾的可能成为泡影,如果当时再让朝鲜变了色,那就更糟,所以为了表明态度,必须要和美国动手,但是小金真不是东西,有点忘本啊。

edison2010 2010-11-25 11:29

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mysimsyd 2010-11-26 15:02

一些典型的讨论及常识性错误

首先,一开头这篇文章的作者就犯了常识性错误。我们说因为韩战而错过了解放台湾的机会,不是因为我们在韩战中消耗过大,而是因为美国第七舰队驶入台湾海峡,国际社会整个态度由于金家王朝使用武力而转为反对共产扩张,反对赤化,英国本来要卖给我们的两艘巡航舰也不卖给我们了,所以我们没有能力解放台湾。第七舰队驶入台海在先,志愿军赴朝在后,怎么可能因为是因韩战伤亡太大而没有解放台湾呢?不能解放台湾6月25号就知道了,那时志愿军还没入朝,死多少人还不知道呢。

战争,是一种解决争端的极端形式。而很不幸的事,马列主义认为这是普遍形式,值得提倡的形式。所以朝鲜,苏联,(其实还有中共)都喜欢采用。可惜的是民主世界并不认同,所以美国驶入台海,是为了阻止赤化扩张,是对一方采取武力解决争端的正常反应。

然而为什么很多接受国内教育的人会有我们不能解放台湾是因为韩战损失太大的错觉呢?我个人认为,是因为中共长期以来隐瞒韩战是朝鲜首先发动的事实造成的。因为朝鲜发动战争而使美国为防止共产政权武力扩张,第七舰队进驻台海,如果按照这个事实来宣传,估计没有人愿意去朝鲜为发动战争的金家王朝卖命。所以只能含糊其词,把美国诋毁一番,但这样宣传,韩战和解放台湾之间的因果关系是什么呢?只好让人猜度了。所以多数人以为(至少我小时候听到这种说法也以为)我们在韩战损失太大,所以无力收复台湾。

其次,台湾的战略意义被人为夸大。有人说台湾战略意义大,所以美国肯定要保,从而想否定美国因为朝鲜使用暴力而对赤色政权采取限制的事实。台湾的意义那么大,那么长江的战略意义大不大?黑龙江的战略意义大不大?没有理由说坐视民国政府的垮台而去在乎一个海岛的道理。这不是典型的捡芝麻丢西瓜吗?何况,美国的第七舰队一到,中共就彻底丧失了解放台湾的机会,两国海军根本就不是差了一两个级别,台湾战略意义再大,给中共的海军也发挥不出来。这种说法无非是为了掩饰美国进入台海的真正目的。

再次, 我虽赞同楼主说的没有用武力解放台湾是好事,但不敢苟同中国真能从香港台湾吸收资本主义有点。经济基础和政治建筑是互相影响的。民主法治国家的优点必须是对民主法治经济有益。中国目前的上层建筑,注定她所能吸收的优点是有限的,甚至很多是畸形的。

第四, 东北的战略意义。很多人喜欢说如果朝鲜完了,美国人就能从东北杀过来了。请注意,这是日本侵华的路线。除了日本以外,没有一个国家会这样去打中国。1840年英国就不需要先去东北建立伪满,1945年美国打德国也不需要借道苏联陆地推进,1950年美国打朝鲜也不用釜山登陆。喜欢用冷兵器时代的战略解释东北战略意义的人,多数不知道当今世界军事格局的发展。估计连飞机是什么都不清楚。

第五,中国对朝鲜战争不知情。这是不可能的。因为朝鲜发动战争的军队,是中国解放军的朝鲜族士兵。而真正的所谓误判只是在于,民主的美国还没看清马列宣扬的无产阶级革命是什么东西,所以没想到杀了希特勒之后,居然又有人喜欢打仗了;而中共得误判是没想到美国会派舰队来,自己的无产阶级革命没法彻底了。

最后,抗美援朝的影响。很多人喜欢说,中国因此获得了尊重。这种说法比较荒唐。美国的出兵是获得联合国授权的,是获得世界上多数国家(包括苏联表面上)支持的,是有多个国家共同参与的,所谓名正言顺。而与名正言顺的军队打仗,连自己的军队都要改名字,掖着藏着不敢以真名目示人,侥幸不输,这样的国家能获得别人的尊重吗?这在逻辑上就知道不通。一个人做坏事,或耍流氓,可能会把善良的人吓着,但如果把这个解释为尊重,那么是不是太可笑了呢?

atuzai9527 2010-11-26 20:03

历史并不是像某些人宣传的那样

19楼的兄弟说出了我想说的,我再补充几点
1、很多朋友一直认为我们在朝鲜战场上打赢了美国,而其依据是美国高级将领承认在没有胜利的停战协议上签字.可很多人不知道,美国一直认为他们是为了正义才去朝鲜作战的,但朝鲜半岛的邪恶却没有被去除,他们没有为朝鲜人民带来自由和民主,这对于一向标榜自己是国际警察的美国是失败的,所以他们的指挥官才会说这些话,而事实就是如此.
2、中国的确想要在50年解放台湾,据说当时GCD连台湾第一书记都选好了,就等待时机准备去占领台湾了,可惜朝鲜战争打破了GCD统一的梦想.
3、中国在战后的确陷入了外交困境,几乎除了苏联控制的社会主义国家,大部分国家都在美国的宣传下敌视中国,毕竟当时美国是世界的救世主,他说对的,没有哪个小国敢说不对.而对于这种外交困境中国用了最坏的解决方法就是在自己的国家还处在发展阶段就大肆用自己国民需要的物资去填饱那些个白眼狼,到最后割肉放血,却什么也没得到.例如阿尔巴尼亚.
4、很多美国人在开战前甚至都不知道朝鲜到底在世界的哪一端,而美国错误的情报分析也使的他们在战争初期并没用动用全部主力来解决朝鲜问题.但就是这样中国的伤亡也数倍多于美国,请朋友们不要喷我,这的确是事实.例如美国的后勤补给是每13个后勤人员对应1个前线人员,但中国就是1个后勤人员负责7个前线人员.可见当时美国的强大.
最后说句不好听的,如果美国用45年对付法西斯的全部实力来对付中国,中国别说想保住朝鲜.就算能保住自己都很值得商榷.我们只是专了一点美国的小空子而已.
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