terterh3o 2010-12-4 15:19
二战之前德国确实内忧外患一大堆,但是德国有素质极高的人,有着丰富的文化知识,中国在这一点就不要和二战前的德国比了,根本没有可比性,所以德国趴下一次还能起来,中国趴下一次就起不来了
snorlax 2010-12-8 10:45
德意志这个民族还是很让人敬佩的,能够正视自己的过去
zjhzyjlib 2010-12-8 14:07
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yufei201 2010-12-8 18:45
这个展览本身并不能说明为纳粹招魂,这个历史已经过去大半个世纪了,很多新的考据也能说明过去来自苏联和英美关于纳粹宣传的不真确之处。我们能够看到这些展品,本身是给予后代一个独立思考历史的机会。
qqvip1 2010-12-9 16:40
还是德国人的军服好看,感觉挺有力量的。:victory
sunbogoodqq 2010-12-9 16:44
希特勒能够上台并发动战争,最大的推动者其实是英美的联合促成!德国跟一战一样,被逼得没办法,只有走激进道路!
adultanime 2010-12-9 16:52
看看希特勒的头部塑像,有一种绝望中的坚强,和一种无极限的意志力.这就是伟人啊.
barroom2 2010-12-9 19:50
不知道有没有看过丑化希特勒的个人形象的电影好像是叫《我的元首:阿道夫·希特勒的真相》看着挺弱智的我是说这部电影的导演,要是希特勒真的是这个样子的话,他凭什么可以当德国的元首,看看战争期间的德国:德国在二战装甲闪击战,喷气式飞机,和导弹的发明使用都开辟了战争的新纪元。希特勒使德国的荣耀和辉煌达到了历史的顶峰;当人物已经成为历史,以研究的客观心态去对待历史现象和本质是必要的。
6262 2010-12-9 21:17
个人感觉,希特勒至少是德国人的英雄,不能因成败而论,另外他的失败,除了有他过于乐观狂妄的因素,运气也是个因素。
ttmove 2010-12-9 22:24
[quote]原帖由 [i]amody123[/i] 于 2010-10-16 00:25 发表 [url=http://67.220.92.22/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=61945890&ptid=3430817][img]http://67.220.92.22/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
这也算是一种正视历史吧。如果希特勒在吞并捷克后就收兵,那么也许真的可算德国的一代雄主了 [/quote]
正视历史这个词实际上是个伪命题。
因为历史的书写者无论是谁,都没有办法用所谓的中立角度来记录
即使伟大如司马公,在其史记中也是有情感偏好的,
关于这个展览
我觉得应该从另一个角度来看
那就是现在的这些德国的政坛人物,
在很大程度上,并没有亲身经历过二战,所以对于历史的负罪感并没有上一代那么深
自然在对待历史问题上也放得开
我可以预测,再过20年,当遭受二战痛苦的人都离开我们的时候
即使在德国,纳粹思想还是会称为如今天的绿色思潮一样的思潮。
不在有政治正确性的说法
fate929 2010-12-9 22:46
还是比较欣赏希特勒的 一战以后德国个个方面遭到很大的不平等限制
在法国英国等国家的打压下 依旧能在二战时横扫欧洲不是一个简单的领导人能办到的事情
一个国家对抗全世界的战争是不可能赢的
反纳粹人士,德国当代著名文学家托马斯·曼就曾在他的杂文《我们的兄弟希特勒》中对希特勒做过“人性化”的描述。他希望德国能够正视希特勒,他说过:“希特勒的出现并非偶然,他是一种真正正常的德国现象。反对许多德国人把纳粹的出现当作一次历史事故,真正的恶魔其实是在每个德国人的心里!托马斯.曼揭示的德意志特性直到今天还使德国人感到疼痛,因为他的揭示恰如其分,今天仍然值得人们思考。
从德国的政治文化传统分析希特勒上台,这样做完全符合逻辑、也完全正确,因为德国一方面存在着理想主义和浪漫主义,另一方面又是有古老的专 zhi历史的国家,人们习惯于寻找一个强有力的领袖、一个强人。是德国在20世纪二三十年代被压抑被损害的民族利益情绪的极端爆发,德国自己的选择,最终必然出现希特勒这样登峰造极的人物。是一次大战后的充满了压迫、不公和仇恨,屈辱的凡尔赛和约造就了希特勒和战争!
古德里安也说希特勒是个素食者,不喝酒,不抽烟。“从个人方面来说,他的生活方式是很高尚纯洁,很值得人敬佩的。
谁在希特勒统治时期如果X敢于反抗,那他首先是个有胆识的人,名将古德里安谈到德国人对希特勒的态度:“我曾经参加过无数次的汇报和会议,深知很少有几个人是敢于和他,,希特勒,,对立的,而这些人在今天仍能活着的也就更少了。有些人只敢在走廊上交头接耳的谈话,以表示他们的反对,或是鼓励旁人去送死。
二战德国的扩张与日本的东方侵略有所不同,从欧洲的领土归属渊源来看,以日尔曼人创建的神圣罗马帝国曾经统治了欧洲大部分,以后由于历史原因德国在中世纪后没有迅速结束邦国分裂,完成民族统一的进程,俾斯麦1871年所构建的德意志第二帝国,等于把曾经是南德意志的重要组成部分奥地利人为排除在外,日尔曼人在表面统一的形式下实际分裂了,这一隐患成为二战的导火索,希特勒成功地收回了一战失去的萨尔地区,派兵重新进驻本国的莱因非军事区,行使一个国家的合法领土主权,在1938年将奥地利,捷克斯洛伐克的苏台地区纳入德国版图。收复失地,和平扩张领土。这一切是符合德意志民族利益,希特勒因此获得了崇高的威望和德国人的拥护。
在二战中,德国在军事上表现出惊人的灵活性,善于使用迂回,突袭的间接战略。可在对占领区的统治与盟国的关系上却表现了德国的傲慢,飞扬跋扈,刻板和自私冷酷,是德国人的愚蠢给自己制造了无数敌人,从而使德国的前景困难重重。
德国在二战装甲闪击战,喷气式飞机,和导弹的发明使用都开辟了战争的新纪元。希特勒使德国的荣耀和辉煌达到了历史的顶峰,又迅速滑向毁灭的深渊。
可以说,德意志的生命力和创造力,德意志的效率,勤勉,优秀和野蛮罪恶都在世界大战中做了淋漓尽致展现!
至于二战中残忍与血腥,我想提醒大家,屠杀和暴力已经成为解决矛盾的手段。战争行为与种族屠杀并无质的区别,残忍是那个时代的风尚。美英盟国早就知道杀犹太人的事,可是谁也没公开抗议和阻拦。其实心里都偷着乐。至于欧洲各国,许多都争先恐后的欢送犹太人
希特勒是做了他们想做而不敢做的事。
把希特勒说成是一个疯子魔王两性人是简单的,似乎这样就会减轻每个德国人的负罪感,希特勒成为了德国人良心的替罪羊!可是在事实上也就侮辱了自己民族的智商,请问,把一个疯子魔王逢为领袖的民族是什么样的民族,难道是一个弱智的民族吗?
今天骂希特勒不遗余力的,有不少也是当年为纳粹的辉煌和胜利摇旗呐喊的。对这些人来说,所谓的理性就是成王败寇。
对统治者,历史人物真实的舆论评价有褒有贬是正常现象,全部的赞美和无边的诋毁都必然是不客观和偏执的政治宣传品,在狮子的尸体上蹦跳歌唱的往往只是耗子和乌鸦,在这种情况下诱导许多人无法进行客观理性的思考的,得出结论恐怕也是绝对不会正确的。
现在否定纳粹德国的一切,反对的理由就是因为希特勒进行了侵略战争而且战争失败了,因此他的所有的具有社会福利思想的国家改革就仅仅被认为一种欺骗伪装,可是至今,欧洲各国不过是克窿了他的福利社会的 理念 。那么资本主义国家和所谓的社会主义国家在本世纪都进行过侵略和干涉别国内政,那他们的文明成果是否也一文不值呢?
羞辱倒台死去的统治者并不能显示自己的勇敢和无畏,当人物已经成为历史,以研究的客观心态去对待历史现象和本质是必要的。纳粹主义和历史上所有的社会主义运动,都是人类对自身命运和未来发展的探索和尝试,不要忘了最早的福利国家正是二战前的国家社会主义的德国。尽管在世界付出空前惨痛的代价后被否定了。但是希特勒不仅是被无限权力所腐蚀毁灭的独裁者,还必将作为一个失败的理想主义者得到重新审视。希望我们仇恨的是罪,而不是人。
一个缺乏理性思维,喜欢将所有的罪恶归咎于某人的社会是难免要重蹈覆辙的。
希特勒给我们的思考将伴随21世纪。