查看完整版本: 中国应该支持金正日吗？

什么制衡不制衡，军事缓冲区的。当年帮助越南不也跟朝鲜一样的理由吗？结果呢？
当年支持红色高棉，不也是同样的理由吗？结果呢？送了些领土，把柬埔寨的汉人叫果敢人！真不要脸。丢了领土就封杀消息。
印尼为什么排华，跟当年的我们输出革命没有影响吗？
不支持金二，并非喜欢美国，而是怀疑能支持多久！到时候如何收场！
你以为朝鲜真能一直这样独裁、折腾下去？如果他内部垮了呢？我们怎样收场？
别动不动就把朝鲜美国扯一起。

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有利用价值就支持。没利用价值就抛弃。政治就是这样。

从道理上来讲，朝鲜无疑是一个封建国家，甚至搞起了世袭，从社会体制上已经严重进入了一个误区，从这点来看，我们国家从支持民主，为了朝鲜人民的角度来讲，我们是应该反对朝鲜的；但从另人方面来讲，我们中国应该放弃的自己的那种道德标准，一切从利益出发，就象美国和俄国那样，无论从军事利益和政治利益上都应该支持它，明知不可为而为之，这也不为过，以我国目前的实力和现状，我们还管不了全世界的人民，让他们每个人都过上幸福生活，我们首先应该考虑的是本国的富强，因此，一切要从本国的利益出发。在此两种观念之间，我更推崇后者，因为这更切合实际，对我国的发展有利！

其实如果扶持金三代对中国有利，扶持就扶持了，不过总感觉朝鲜就在崩溃的边缘，扶是利是弊还真不好说。

国与国之间，只有利益。和政权形态什么的都没有关系，你给我利益，我就支持你，就这么简单。
另外，不管你们相不相信，朝鲜的幸福感比中国的要高。那么就要说大家都愿意待在朝鲜么？明显不可能的。
与其说是扶持不扶持的问题，倒不如说，现在一个分裂的朝鲜比一个统一的半岛要更有利于中，只要朝鲜半岛一天不统一，美日就得要纠结在这那腾不出手来，而且一个比较起不得不倾向中国的政权比一个不知道什么时候发狂的政权要好，所以对朝鲜半岛这些二狗子，中国的领导人现在估计就没有人打算去推进统一进程.

[quote]原帖由 [i]monde[/i] 于 2010-10-18 16:03 发表 [url=http://67.220.92.22/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=62089301&ptid=3434133][img]http://67.220.92.22/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
什么制衡不制衡，军事缓冲区的。当年帮助越南不也跟朝鲜一样的理由吗？结果呢？
当年支持红色高棉，不也是同样的理由吗？结果呢？送了些领土，把柬埔寨的汉人叫果敢人！真不要脸。丢了领土就封杀消息。
印尼为什么 ... [/quote]
中国离左右柬埔寨隔着三个国家的边界，边界完全不接触，其他的如西藏我地方不说，我倒是非常想知道你这种历史发明家想要说明，中国倒底是在那个离中国有天远的国家中丢了了那一块飞地？
至于印尼，当时中国驻印使馆开着，只要是会说中国话的人都可以进去避难，但是那些人根本就不当自己是在大陆人，更加上很多本来就是内战时“党国”的逃民，他们还指望台湾出军，结果台湾缩了，黑锅就到中国背了。我说啊，他们当时候的是外国的国籍，中国是不承认双国籍的，这横竖都是外国的内政，连最喜欢说人权什么的美国爸爸都袖手旁观， 中国难道还想为了别的国家的国民大军压界不成？

像楼主说的一样，是否支持，不是看它是不是什么绝对的民主，绝对的自由，绝对的公正。这种东西是没有的--估计只有未来的那个咱们的未来社会能达到吧。至少现在的世界上还是没有的。
美国一直说民主，自由，人权。其实呢，符合它利益的，那就是“民主，自由，有人权”，不符合的，就需要美利坚去“解放”。很多国家的很多独裁统治者都接受过美国的帮助，因为他们上台之后，倒向美国。如果你是反对美国的，就算你是人民大选上去的，也给你扣个操纵选举的帽子。
朝鲜是我们的门户，只要还是倾向于我们的，还是应该支持的。

楼主虽然在文章的开头就指出了国与国之间利益关系，那么请问楼主是否已经看清楚了金正日的谋略呢？中南海的那些智囊，大家别以为他们都是白痴的智商和糟糕的大局观。人家金正日可是在学习我们伟大的领袖毛主席和他老子金日成呢。不是吗？毛主席当年可是利用在世界社会主义大会上支持了赫鲁晓夫才让咱们新中国得到了核技术，之后中苏关系恶化后毛主席也是巧妙地利用美苏之间的力战关系改善与美国的关系来刺激苏联缓和对华关系。恐怕这是他老人家在炮轰金门以来的又一次战略胜利了。而金日成在中苏关系恶化开始的时候可是一直跟着苏联后面转的，可是当他发现文革期间毛主席地位越来越牢固，世界的风向也没有变成绝对的一边倒，聪明的他还不知道该如何做吗？当然是两边都要讨好了，反正你们双方都得用我，我只要保持好平衡，你们俩谁也不会来打我不是？毕竟都是社会主义阵营嘛。
现在金正日玩的也是这套路子，只不过他看清楚了一件事情，对于中国和朝鲜来说最要命的事情，那就是虽然国与国之间可以因为利益关系而友好，但是比较中国和朝鲜可是社会主义国家。有人可能郁闷了，咱们中国都这个样了，房价都这么高，人民币都升成这样了，咋还算是社会主义国家呢？很简单，意识形态和信仰问题！！
在美国你说不信上帝而相信马克思，那么对方一定以为你是精神病。不要质疑，我的邻居和留美的同学在这个问题上几乎都吃了大亏。那么同样的问题换在中国呢？如果说老百姓信佛祖有可能，信上帝？抱歉，中国人的信仰可不是那种【神说这个世界不存在就一定认为这个世界不应该存在】的宗教信徒。所以在资本主义国家的信仰和中国人民的信仰方式几乎完全对立的，你们说这个问题咱们解决？何谈？开玩笑。如果何谈真的能解决全部问题的话，那么还会有人民币升值的问题？南海问题倒现在还是中国VS东盟+美国日本韩国？
所以啦，邓小平说过，日后我们和美国的关系是好也好不到哪里去，坏也坏不到哪里去。有道理，非常正确。因为双方的信仰和理念根本上的不同所以导致将来也不可能有什么太好的结果呢。
而金正日的朝鲜也是这样，因为处于战略和全球布局的考虑，中国和俄罗斯不能现在就放弃朝鲜，而美国也不敢就这样进攻朝鲜，所以金正日也在赌，赌中国还需要朝鲜作为战略缓冲地带，赌美国的奥巴马不敢真的发动对朝鲜的战争。我不得不说一句，先生，干得漂亮。你赌赢了。
不过我还是要说一句，你丫的朝鲜不是高达SEED的奥布，奥布那是因为是日本后裔才得到了主角光环，在两次C.E.大战中艰难地生存了下来的。人家奥布是要技术有技术，要人才有人才（卡嘉莉除外）而你们朝鲜现在可无法跟奥布相比。如果万一有一天你的平衡战术失败了，我不介意俄罗斯像蓝色波斯菊盟主那样灭了你的，随便捎带上韩国和日本。毕竟依靠别人不如依靠自己！至于你金正日认为研究出了核弹就能敲诈老美一笔吗？看看奥布的下场，看看中国当年的国土战略纵深，看看日本海军的实力，你不会真的认为朝鲜人民军是无敌的吧？

朝鲜和中国只不过是貌合神离罢了，互相利用，互相制约其对手，至于扶植不扶植金正日，没什么区别，只要不想自己的形式被动，表面上的友好合作还是少不了的！

今年看金正日，明年就要金正恩了。天晓得金正日能不能活过春节？

[quote]原帖由 [i]盐煎肉[/i] 于 2010-10-18 23:35 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=62113171&ptid=3434133][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
七楼的仁兄说的有点简单了吧，美国佬对不起中国的事还少吗？先不说发达国家的武器禁运吧，就单单是精密机床禁运一项，我朝就吃了多少亏？技术封锁，实物禁运，工业革命都两百来年了，一个国家基础工业的机床都被禁运 ... [/quote]

人家自己弄出来的东西，一没抢你的，二没偷你的，不给你就是对不起你？给了你，你再偷摸弄去朝鲜，巴基斯坦，伊朗，古巴？
话不多说，如果这就是一个混社会的人所拥有的逻辑能力的话，那好吧，你赢了，我无言以对。

如果中国连这个唯一的朋友都不支持了，那中国真的没有朋友了。

为什么不支持呢？一个统一强大的国家队中国而言不是什么好事。留着朝鲜制衡韩国，日本，牵制美国。挺好的。

不过就外交关系而言，个人以为中国受儒家祸害不浅，凡是都讲究师出有名，都想占领道义制高点，可问题就是不能每次都能成功的，所以有的时候弄的里外不是人，我倒不是说着不好，好是好，但是豁不出脸去，不能光棍点，在大国交锋的时候往往难以做到利益最大化

中国为什么今天形成几乎孤家寡人的形势,就是因为立场并不鲜明!一会忙于意识形态斗争;一会忙于内部利益斗争.
对外也是左按右求,始终没有国家利益至上的根本立场!
其实放眼西方,因为主流国家没有意识形态斗争,所以国家利益始终是西方国家的根本利益!在此基础上对外交流就很容易形成一致赞成或反对!
朝鲜和中国的关系时好时坏就是由于国家利益决定了是同一条船上的,但是意识形态又会有分歧.

总的来时还是有专门的人来选择这些外交策略的，很多内部问题不是我们这些百姓可以知道的。所以很难说

一定要支持，我们需要一个流氓国家来做一些我们不方便做的事。

应该支持，朝鲜现在实行的是世袭制，政权的稳定对于中国来说是最重要的

金正日政府确实不怎么样，但是有利于中国东北亚利益。韩国高丽棒子更可恶！统一的朝鲜半岛不符合中国的国家利益！

利益决定一切不管她是由谁来当领导人的