腾仔宇 2010-11-1 22:49
换作当时，吴三桂也该是投降。明朝已经是强弩之末了，而且给农民军胡打蛮缠进了京，等于你老家出事，心神也没了。
卡尔尤斯 2010-11-1 23:37
我觉得吴三桂这个人比较悲哀，是因为他处在那个大时代
ukkarl123 2010-11-2 14:39
读一读史书记载就能知道，吴三桂根本就是个卖国求荣的，为了一个陈圆圆就能起义，现在我发现大家特别喜欢讨论这些民族耻辱的人，而且还特别喜欢换位去思考？怎么不多研究一下名族英雄呢，看历史不要听别人说，要自己了解以后分析了再说
历史是不能更改的
堂堂一个汉奸，大家有必要去给他开脱么
最后是不是给秦桧也可以开脱，说他是为了人民不受战火的侵蚀？
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wang131510 2010-11-3 22:09
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白山黑水 2010-11-4 12:50
农民就是农民，夺取政权后，不转变身份，是无法掌国掌权的。吴的选择也是没有办法。
hhhwwwsss2012 2010-11-4 13:14
实际上不论吴三桂怎么做，他己被架在了火上烤，投降李自成，也招骂，投满清，也招骂，自己起义，更得招骂，就是一悲剧人物
chenyue2 2010-11-5 09:28
汉奸就是汉奸，李自成进北京大明朝也不算亡国，江南地区还有半壁河山，陈圆圆根本是胡扯，
yijianmeiyl 2010-11-5 15:20
农民领导的起义，每次都失败，是他们只会打江山不会守江山。
uum 2010-11-5 19:47
吴三桂当时是比较艰难的，他基本没得可选，吴三桂不是那种舍生取义的民族英雄，他不会想到国家想到社会，想到民族，民生，民主，作为军阀世家，有兵就有话语权，如何最大限度保存自己争取后半生荣华富贵就是吴能尽力想到的。
所以，吴后来的做法缺乏基本的历史观，说明他的确是乱臣贼子而非王侯将相。不过99%的人在他的情况下能做的也好不到哪去。
atuzai9527 2010-11-6 09:39
前半生背明,后半生叛清,这就是吴三桂一生的写照,附带大量无辜汉人的性命.
answer2046 2010-11-6 12:24
主要是李自成缺乏战略规划，打到哪里算哪里，没有政治意识，错误的低估了吴三桂的实力与可选择性
myxkd0000 2010-11-6 20:35
吴三桂者汉奸耳！无论怎么辩白，无论他有何原因，卖国求荣其罪当诛。
bocfin2 2010-11-7 15:30
[quote]原帖由 [i]pom09620[/i] 于 2010-11-7 12:08 发表 [url=http://67.220.91.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=63086475&ptid=3464691][img]http://67.220.91.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
吴三桂明智，同大体识大局，你最正确的选择才有了我大清的入关和300多年的繁盛。 [/quote]
也有些道里呀，要不是老吴，就凭老李这帮土了吧唧的农民，中国不光落后，恐怕连土地都被外族给瓜分了。
plumslee 2010-11-7 21:37
[quote]原帖由 [i]581983[/i] 于 2010-10-30 22:53 发表 [url=http://67.220.92.22/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=62730520&ptid=3464691][img]http://67.220.92.22/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
农民起义的局限性太大
李自成和朱元璋其实很像，唯一的区别就是李自成身边没有刘伯温
如果李自成身边有这么一个他能相信也有非常有能力的谋臣的话也不至于打下北京后完全失控
吴三桂也是够倒霉，反叛大明叛大顺， ... [/quote]
不敢苟同，李自成失败的重要原因是不善用人，不善制人，不能有效制约手下的将领（如刘宗敏），另一个就是他本事的能力问题了，不能做到从善如流，就是有能人给他出高见，他又能听的进去几条？
风云天下续集 2010-11-7 21:54
吴三桂做得对，父亲被杀老婆被霸占，这是对男人最大的打击，吴三桂也是血性男儿。
season123 2010-11-8 04:26
当时据说镇守嘉峪关 还能挽救大明江山 但是大屋将倒 恐怕不是单单一个大门就能守的住的
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