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查看完整版本: 原创非首发★★浅谈:如何打破航母的防御

fly0808 2010-12-18 16:36

就现在国家这个样子,别看着好像GPD很高,那都是虚的,人均很低,内部和外部矛盾很大,军事实力那是一年年和老美差距拉大啊,希望国家能多考虑对外的军事力量,而不是老整天防御内部问题,当然这也需要进行改革,减小国内矛盾。

dengyx402 2010-12-18 17:52

前苏联的反航母战术是70-80年代的冷战产物了,现在美军无论在太空监视和航母飞机舰艇作战群战力上均有质量上的飞跃,我国必须在战术和武器运用上有所改进和创新才能击退美军的航母战斗群!

a9612897188 2010-12-18 18:34

其实航母本省犹豫体积太大,很容易造成敌方的攻击,但是由于有驱逐舰,潜艇,护卫舰等防卫所以很难第一时间攻击,如果使用上轻型的核弹导弹,即使不能击中航母,也能在其周围造成不小的伤害。

小铭 2010-12-19 08:48

[quote]原帖由 [i]runot2far[/i] 于 2010-12-18 07:45 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=65041679&ptid=3558013][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

我看了他那篇东西了,应该说有一定深度,但是中间漏洞还是很多。

首先,他完全忽视天波雷达的不稳定性。因为天波雷达是依赖电离层反射来实现远程探测的,而电离层本身就非常不稳定,季节,气候,甚至昼夜都可以 ... [/quote]


你说了我想说的话,支持你的意见!高空侦察机是全方位侦查体系中不可或缺的一个重要节点。侦察机的灵活和可操作性赋予了它最重要的地位

小铭 2010-12-19 08:50

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2010-12-18 12:15 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=65048879&ptid=3558013][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
还是那句———你想玩饱和攻击,首先就要做到持续跟踪,这仅仅是首要条件。就如我一直强调的,航母会动,会动就让你的“饱和”攻击的难度以几何级数上升。

至于楼主所说的“地球同步卫星”,我想说的是那玩意只是 ... [/quote]

我不知道你这句话是针对谁而说,如果是我的话,你误会了。仔细看我的文章就应该明白,我压根就不认为饱和攻击有什么意义。这种正面的,消耗性的战术不但成功的前提我们很难做到,而且我们的对手所能发挥的饱和攻击比我们强大数倍,这是下策。我真正的意图是阻隔地方航母战斗群在安全距离之外,而不是歼灭。

小铭 2010-12-19 08:52

[quote]原帖由 [i]jyy34303[/i] 于 2010-12-18 12:29 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=65049269&ptid=3558013][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
对付航母的最好方法还是导弹,如果用几十枚导弹换掉一艘航母,还是非常合算的 [/quote]

几十枚导弹换到一首航母的前提呢?很可能是十几艘先进战斗舰只和几十甚至上百家先进战机的战损和几千上万熟练军人的牺牲,这里还没有计算侦查和后勤系统可能遭受的打击。还合算么?

小铭 2010-12-19 08:54

[quote]原帖由 [i]yuan_2222[/i] 于 2010-12-18 15:03 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=65055011&ptid=3558013][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
美国的航母的环形编队,经过了60年的战争洗礼,战争的检验,在同等的条件下,只有航母编队对抗航母编队才比较现实。但是现在对于中国来说要对抗美国的航母编队不太现在,最好是在靠近中国的海岸线上利用岸基反舰导弹 ... [/quote]
这个战术无法攻击距离本土500公里以外的航母编队的。这个距离上,岸基的导弹部队就要换成海军来完成。可是现阶段,我们的海军无法完成。

小铭 2010-12-19 08:56

[quote]原帖由 [i]fly0808[/i] 于 2010-12-18 16:36 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=65058782&ptid=3558013][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
就现在国家这个样子,别看着好像GPD很高,那都是虚的,人均很低,内部和外部矛盾很大,军事实力那是一年年和老美差距拉大啊,希望国家能多考虑对外的军事力量,而不是老整天防御内部问题,当然这也需要进行改革,减小 ... [/quote]

现在确实有这个问题,大家不要为集中力量办大事的辉煌成果给迷惑,我们的体格还虚弱着呢。
想要用最小的代价赶走敌方航母,靠的不是自杀式的攻击,而是强有力的实力,让敌人不敢攻击。

小铭 2010-12-19 08:58

[quote]原帖由 [i]a9612897188[/i] 于 2010-12-18 18:34 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=65063125&ptid=3558013][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
其实航母本省犹豫体积太大,很容易造成敌方的攻击,但是由于有驱逐舰,潜艇,护卫舰等防卫所以很难第一时间攻击,如果使用上轻型的核弹导弹,即使不能击中航母,也能在其周围造成不小的伤害。 [/quote]
呵呵,又一个核弹流的。照这个思路,不如大家一起玩核弹,来个世界人民大洗牌,这是短期内有效消灭美国国家优势的最佳途径,相当于大富翁里的均贫卡。
这样一来,所有现代文明几乎灰飞烟灭,残存人类恢复到农耕社会,说不定非洲人民从此扬眉吐气,成为以后500年的霸权也没准呢

zhenchuan 2010-12-19 10:36

[quote]原帖由 [i]小铭[/i] 于 2010-12-19 08:48 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=65087033&ptid=3558013][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]



你说了我想说的话,支持你的意见!高空侦察机是全方位侦查体系中不可或缺的一个重要节点。侦察机的灵活和可操作性赋予了它最重要的地位 [/quote]
你说的是高空高速战略侦察机吧,那就说说典型代表黑鸟,搞间谍活动还可以,让它们来搜索航母不行,你再怎么高也高不过现在的导弹了,跟踪航母不是找死么,然后它们没有实时传输数据能力,像黑鸟都是任务完成返航后才有侦察结果,黑鸟已显落后的侦察手段和天价使用费,在锁眼卫星的出现后老美就淘汰了黑鸟。

zhenchuan 2010-12-19 11:22

[quote]原帖由 [i]小铭[/i] 于 2010-12-19 08:54 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=65087175&ptid=3558013][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

这个战术无法攻击距离本土500公里以外的航母编队的。这个距离上,岸基的导弹部队就要换成海军来完成。可是现阶段,我们的海军无法完成。 [/quote]
楼主我真是服了你,土鳖的航空兵就这么被你无视掉,500公里以外是个很模糊的概念,到底多远?
还有如果能用上十艘舰艇和百架飞机的损失换一艘航母,这个账应该这么算:航母的造价及再制造用的时间、上面的几千人、百架舰载机、大大小小的护航舰艇。。。。哪个划算呢?如果之后土鳖的舰艇数量还够或者再制造能力跟的上的话,这真是一笔好买卖。
可能你也想到的是,问题是美帝还有10艘航母,而我们剩下的还够么,岂不是小日本偷袭珍珠港,成为战术上的胜利战略上的失败,所以这不是土鳖的战术,不带这么拼损耗的。

[[i] 本帖最后由 zhenchuan 于 2010-12-19 11:32 编辑 [/i]]

小铭 2010-12-19 19:00

[quote]原帖由 [i]zhenchuan[/i] 于 2010-12-19 10:36 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=65090618&ptid=3558013][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

你说的是高空高速战略侦察机吧,那就说说典型代表黑鸟,搞间谍活动还可以,让它们来搜索航母不行,你再怎么高也高不过现在的导弹了,跟踪航母不是找死么,然后它们没有实时传输数据能力,像黑鸟都是任务完成返航后 ... [/quote]

黑鸟是高空侦察机,高空侦察机未必都是黑鸟。

小铭 2010-12-19 19:02

[quote]原帖由 [i]zhenchuan[/i] 于 2010-12-19 11:22 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=65092570&ptid=3558013][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

楼主我真是服了你,土鳖的航空兵就这么被你无视掉,500公里以外是个很模糊的概念,到底多远?
还有如果能用上十艘舰艇和百架飞机的损失换一艘航母,这个账应该这么算:航母的造价及再制造用的时间、上面的几千人、 ... [/quote]


是呀,用自己的全部家底去换对方的一条狗,值得么?就咱们这点实力,还跟敌人拼消耗?还不如直接核武器双方对轰呢!

zhenchuan 2010-12-19 20:46

“黑鸟是高空侦察机,高空侦察机未必都是黑鸟。”
土鳖当然不会用黑鸟,黑鸟算个啥啊,土鳖用轰6改伊尔76改比它牛逼多了:lol:

小铭 2010-12-20 18:28

[quote]原帖由 [i]luciaudrey[/i] 于 2010-12-20 14:09 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=65145378&ptid=3558013][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
lz所说对航母只能拦截,不能打败这点不太明白,如果是这样直接投降不就完了,还打什么仗啊。锁定和跟踪现在可以通过卫星,但真正能打航母的大杀器中国没有,弹道大航母根本就不可行 [/quote]

只能拦截,不能打败,就投降??那么中国现在出了人口基数以外,任何方面都比美国要差很多,那我们为什么不直接并入美利坚合众国呢?打不过,就投降?为什么会有如此简单的想法?难道这个世界只有消灭和被消灭么?

我们无法干掉美国的航母,但这未必就是失败。只要在我们有办法让美国的航母不出现在我们期望的地点,这就已经是成功了。

小铭 2010-12-20 18:30

[quote]原帖由 [i]zhenchuan[/i] 于 2010-12-19 20:46 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=65117886&ptid=3558013][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
“黑鸟是高空侦察机,高空侦察机未必都是黑鸟。”
土鳖当然不会用黑鸟,黑鸟算个啥啊,土鳖用轰6改伊尔76改比它牛逼多了:lol: [/quote]

现代的高空侦察机实际上已经部分或者全部被预警机和携带侦查吊舱的战斗机取代了。机种被取代,但不代表战术用途被取代了。或许从此再也没有一种专门的高空侦察机了,但替代机种目前看来还无法取代。

zhenchuan 2010-12-21 11:44

台海事发,美航母活动区域在哪里?预警机要不要前出?战术侦察机更不用说,航程?滞空?它们的安全怎么保障?
把这些问题搞清楚了再来谈侦察吧。

小铭 2010-12-23 10:15

[quote]原帖由 [i]zhenchuan[/i] 于 2010-12-21 11:44 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=65183958&ptid=3558013][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
台海事发,美航母活动区域在哪里?预警机要不要前出?战术侦察机更不用说,航程?滞空?它们的安全怎么保障?
把这些问题搞清楚了再来谈侦察吧。 [/quote]

你给了我一个无法回答的命题,我对我军的真实实力一无所知,我对美军的战略更是一无所知,这样的问题,请直接向中央军委提问吧。

zhenchuan 2010-12-23 13:10

美航母活动区域就是冲绳至巴士海峡之间台湾以东这片海域,预警机的探测范围大概是500公里,要想有效侦察到航母恐怕要飞到台湾空域上去,这需要多么强大的制空权啊。而侦察机还要跑的更远只要被敌发现就别想回来。
前面说了,精确定位航母会用到预警机和侦察机,但指望用它们去完成前面的初步侦察任务就错了,那是死路一条。去问中央军委也是这么说。:s_3:

小铭 2010-12-23 19:16

[quote]原帖由 [i]zhenchuan[/i] 于 2010-12-23 13:10 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=65278628&ptid=3558013][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
美航母活动区域就是冲绳至巴士海峡之间台湾以东这片海域,预警机的探测范围大概是500公里,要想有效侦察到航母恐怕要飞到台湾空域上去,这需要多么强大的制空权啊。而侦察机还要跑的更远只要被敌发现就别想回来。
前 ... [/quote]

如果战争就是这样一目了然的话,那我无话可说了。
另外,咱俩的讨论跑题了,此文的目的不是讨论高空侦察机,而是讨论如何面对航母编队并提供战术。
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