查看完整版本: 关于JX4177的《毛泽东的很多句话，也是经典中的经典 》一贴的疑惑！

关于JX4177的《毛泽东的很多句话，也是经典中的经典 》一贴的疑惑！

JX4177老兄在军事转帖区中发了篇《毛泽东的很多句话，也是经典中的经典 》的帖子，心血来潮俺又跑出来得瑟一下！大概还有朋友没有看过这篇帖子，我就把内容引用一下，另外，这个帖子需要一些复制来的东西，如果违反版规，请版主找我哈！
   首先，看JX4177的帖子，如下：
   
毛泽东的很多句话，也是经典中的经典
要允许学生上课看小说，要允许学生上课打磕睡，要爱护学生身体。教员要少讲，要让学生多看。我看你讲的这个学生，将来可能有所做为。他就敢星期六不叁加会，也敢星期日不按时返校。回去以後，你就告诉这学生，八、九点钟回校还太早，可以十一点、十二点再回去。【和王海蓉同志的谈话　１９６４、６、４）】　

秦始皇算什么？他只坑了四百六十个儒，我们坑了四万六千个儒　。我们镇反，还没有杀掉一些反革命的知识分子吗？我与民主人士辨论过，你骂我们秦始皇，不对，我们超过秦始皇一百倍。骂我们是秦始皇，是独裁者，我们一贯承认；可惜的是，你们说得不够，往往要我们加以补充（大笑）。【在八大二次会议上的讲话　１９５８、５、８】

武斗有两个好处，第一是打了仗有作战经验，第二个好处是暴露了坏人。┅┅再斗十年，地球照样转动，天也不会掉下来。【召见首都红代会负责人的谈话（１９６８年７月２８日）】

勇敢分子也要利用一下嘛！我们开始打仗，靠那些流氓分子，他们不怕死。有一个时期军队要清洗流氓分子，我就不赞成。【中央工作座谈会纪要（１９６４年１２月２日）】

“为了发展壮大我党的武装力量，在战后夺取全国政权。我们党必须严格遵循的方针是“一分抗日，二分敷衍，七分发展，十分宣传”。任何人，任何组织都不得违背这个总体方针。”!

“要冷静，不要到前线去充当抗日英雄，要避开与日本的正面冲突，绕到日军后方去打游击，要想办法扩充八路军、建立抗日游击根据地，要千方百计地积蓄和壮大我党的武装力量。对政府方面催促的开赴前线的命令，要以各种借口予以推拖，只有在日军大大杀伤国军之后，我们才能坐收抗日成果，去夺取国民党的政权。”

(毛泽东：会见日本社会党议员黑田寿男等人时的谈话全文(1961/1/24))

=======================================================

伟人果然是伟人，连说话都像神仙放屁，不同凡响。
假如毛粉喜欢用言语而不是行动来为他们的“毛爷爷”翻案，我不介意让更多人看看这个毛爷爷到底说过了什么。
其实为一个人辩护沦落到要看他的话而不是行为来判断，那还真的挺可悲的。


    以上是JX4177帖子中的内容，分割线上面的话是转帖，下面是他自己说的！这是他帖子的全部内容！此贴所言真伪我不想多说，中文是世界上最有特点的文字，普通的一样的一句话，在不同的时间，不同的地点，对不同的人物，用不同的语气来说，都会让这一句普普通通的一句话的含义，出现成千上百种解释，甚至只要去掉几个字或完全忽视说这句话的时间地点背景的话，往往会使这句话本意与其他人的理解出现南辕北辙的现象，于是，出于中文这种特性，我们的老祖宗们针对这种中文特性创造了一个成语----断章取义！上面JX4177同学引用转贴的几段话，完美的使用了这一手段，我也说上几段，大家不妨看看。
     首先，关于第一段：要允许学生上课看小说，要允许学生上课打磕睡，要爱护学生身体。教员要少讲，要让学生多看。我看你讲的这个学生，将来可能有所做为。他就敢星期六不叁加会，也敢星期日不按时返校。回去以後，你就告诉这学生，八、九点钟回校还太早，可以十一点、十二点再回去。【和王海蓉同志的谈话　１９６４、６、４）
   毛主席说要允许上课看小说这段，从字面上看来，毛主席学生采取放任自流爱咋咋地的态度，不需要教育啥的，甚至鼓励学生不要好好学习！可实际上呢？在这段话后面还有一句话没有贴出来，原话是：要允许学生上课看小说，要允许学生上课打磕睡，要爱护学生身体。教员要少讲，要让学生多看。我看你讲的这个学生，将来可能有所做为。他就敢星期六不叁加会，也敢星期日不按时返校。回去以後，你就告诉这学生，八、九点钟回校还太早，可以十一点、十二点再回去。{谁让你们星期日晚上开会了呢？}------瞧瞧！！把最后一句谁让你们星期日开会了呢？给掐掉后，整段话的意思完全就变了！！是因为周日晚上开会晚了，毛主席才说8-9点回校太早，十一，二点载回去！咱不用上纲上线啥的，咱就问一句，诸位都是从学生时代走过来的，在学生时代，诸位谁能保证说，从没在课堂上打过瞌睡？从没在课堂上看过小说？我敢说，绝对没有一个人敢说从没在课堂上打过瞌睡，从没在课堂上看过小说！整段话主席说的很清楚，让老师少讲，学生要多看，还要学生注意身体，可见主席是不喜欢那种课堂上那种填鸭式教育，而是注重学生主动观察学习能力！诸位历经过填鸭式教育学生时代的伙计们，毛主席所说的学习方式跟填鸭式教育方式，诸位觉得哪种好些？？
    再看第二段：秦始皇算什么？他只坑了四百六十个儒，我们坑了四万六千个儒　。我们镇反，还没有杀掉一些反革命的知识分子吗？我与民主人士辨论过，你骂我们秦始皇，不对，我们超过秦始皇一百倍。骂我们是秦始皇，是独裁者，我们一贯承认；可惜的是，你们说得不够，往往要我们加以补充（大笑）。【在八大二次会议上的讲话　１９５８、５、８】
   这段话表面上看，意思大家都明白，可实际上呢？这个事件大概是这样的，曾有某民主人士骂毛泽东是秦始皇，搞焚书坑儒，原因是毛主席不尊孔。毛主席曾说过，他赞成的是秦始皇，不是孔夫子，因为秦始皇是第一个统一了中国的人，第一个不搞国中之国，采用集权制的君主，从此地方政府官员由中央任命，几年一轮换，彻底扫除了世袭制！所以，毛主席很是推崇秦始皇。不尊孔，他认为孔夫子那一套是表面仁义道德，背地男盗女娼。另外，这段话还有个历史背景，当时史学界对秦始皇褒的焚书坑儒褒贬不一，毛主席则认为，秦始皇焚书坑儒是好事，在秦统一后，原齐国博士淳于越反对郡县制，要求秦王按古制分封天下，丞相李斯加以驳斥，主张禁止百姓以古非今，以私学诽谤朝政。秦始皇采纳李斯的建议，下令焚烧《秦记》以外的列国史记，对不属于博士馆的私藏《诗》、《书》等也限期交出烧毁；有敢谈论《诗》、《书》的处死，以古非今的灭族；禁止私学，想学法令的人要以官吏为师。此即为“焚书”从此，中国只有一种文字，一种文化流传于世，可以说，中国从秦王朝至今到现在没有分裂，秦始皇功不可没！至于坑儒，坑的是术士，不是读书人！而当时毛主席说这段话时，是关于破除封建迷信的报告。有了这个背景，毛主席才说出焚书坑儒四万六千个的话，懂了没？？
    接着看第三段，武斗有两个好处，第一是打了仗有作战经验，第二个好处是暴露了坏人。┅┅再斗十年，地球照样转动，天也不会掉下来。【召见首都红代会负责人的谈话（１９６８年７月２８日）】----------前面这句话是假的！后面再斗十年那句是断章取义的。任何一个经历过文革的人都熟悉一句话，要文斗，不要武斗！这句才是毛主席说的！！在你举例的召见首都红代会负责人的谈话这一文中的历史背景是，在北京各大学院中，各个派别经常发生武斗现象，就此，毛主席召见红代会，新北大，井冈山等红卫兵首脑，专门询问此事，并明确指出，要制止各个派别之间的武斗行为，并且针对两派武斗现象提出四种解决办法一是军管，二是大家分开，住两个地方，省的见面打架，三是斗批走，第四个办法就是上面说的，继续打下去，大打，打他十年八年地球还是照样转动。可这第四条说完，毛主席还有话呢全部加起来这段话是这样的。继续打下去，大打，打他十年八年地球还是照样转动。{这个问题也不必现在答复，回去你们商量商量，讨论讨论。}加上这段话，就可以明确看出毛主席对武斗很不满，最后这句话等于对武斗派的警告了！这才是毛主席说的话！
    再说最后一段，“为了发展壮大我党的武装力量，在战后夺取全国政权。我们党必须严格遵循的方针是“一分抗日，二分敷衍，七分发展，十分宣传”。任何人，任何组织都不得违背这个总体方针。”! “要冷静，不要到前线去充当抗日英雄，要避开与日本的正面冲突，绕到日军后方去打游击，要想办法扩充八路军、建立抗日游击根据地，要千方百计地积蓄和壮大我党的武装力量。对政府方面催促的开赴前线的命令，要以各种借口予以推拖，只有在日军大大杀伤国军之后，我们才能坐收抗日成果，去夺取国民党的政权。”(毛泽东：会见日本社会党议员黑田寿男等人时的谈话全文(1961/1/24))
    这段更离谱了，首先抗日战争时1937--1945年的事，你宣布摘抄的文章却是1961年的文章，我就纳闷了，毛主席是如何在1961年时，对我党我军在1937年到1945年抗日战争时期路线政策方针做出指导的？穿越了？？？编造要有点谱，好不好？我早就说过不要拿在网上复制粘贴的东西来人云亦云！出了纰漏笑不笑死个苍蝇？？比复制粘贴？我也会啊！我刚刚无聊百度了下《毛泽东：会见日本社会党议员黑田寿男等人时的谈话全文(1961/1/24)》我所有找到的这篇文章各个版本没有一句最后这段话的文字！傻眼了吧？断章取义造谣毁谤做成这样也算人才，佩服死我了。

PS：老规矩，别弄这些复制粘贴的东西，你要是真有料，就拿出过硬的证据来！早就告诉你别弄某书某页某句话这种法子来糊弄人，我在看了台湾拍的那个啥一寸河山一寸血那个东西时，里面那个坐在那里一本正经的傻鸟教授大言不惭的举例说毛泽东选集中某段某页里，毛主席自己都承认日本帮忙打天下后，我就直接买了4个版本的毛泽东选集翻找过，甚至还找了海外版本，结果浪费我钱！都几年过去了，你们还只会这一种手段，照这么看，你们拿屁反攻大陆啊？一点创意都没有！闪人了~

主席亲切地说：“要武嘛。”

人民日报1966.08.21

我给毛主席戴上了红袖章

......
毛主席高大魁梧，红光满面，身穿一套绿军装，戴着一顶绿军帽，鲜艳的红领章红到了人的心坎上。看见主席这么健壮，我心中感到有说不出的幸福，真想高喊：祝毛主席万寿无疆！毛主席问我叫什么名字，我说：“叫宋彬彬。”主席又问：“是不是文质彬彬的彬？”我说：“是。”主席亲切地说：“要武嘛。”

回来后，我心中一直平静不下来，耳边总回响着毛主席的声音：“要武嘛。”这句话深深地触动了我，使我看到了自己离主席的要求差得太远了，给我指出了前进的方向。文化大革命以来，我干的并不好，却见了毛主席。我能亲手给他老人家戴上了红袖章，我感到无比的幸福，也感到十分惭愧，但我干革命的决心也因此更足更足了。我一定不辜负毛主席的期望，要武，要闯，誓把无产阶级文化大革命进行到底。
......
==================================================
楼主还什么主席对武斗“很不满”呢。1968早把红小将的“武斗”利用完了，准备把他们都投放到社会主义农村去了，当然“开始”对武斗不满了。读东西好好联系一下历史背景，否则还不如读《三国演义》，里面的张飞性格永远一个字：忠。跟不上主席的变化地~

毛主席对宋彬彬说的”要武嘛“，明显是针对这个人的名字和这个人开的一个玩笑，或者说男人不要文质彬彬，而要有男人的气概，所以说了要武嘛，这也成为攻击毛主席的证据，说毛主席要武斗？真是不遗余力啊！

只要百姓读语录，而不要百姓读毛选，这就如中世纪的欧洲天主教会只给百姓讲教义、圣经选节，而不给百姓圣经一样，都是为了把持对某中思想的解释权，进而达到愚民的目的。与之相类，中国封建社会的统治者也是通过把持对儒家思想的解释权来达到统治人民的目的。
由此可知，作为一代帝王，我朝太祖高皇帝的作为、威望可以说是千古一帝，对于当时的时代来说，他的作法虽然不妥，但却是合乎一时现实需要的，不过作为一个生活在变革、进步的大时代的人来说，太祖爷也只是一个逆历史潮流而动的封建强人，不但没能完成他的历史使命，反而使中国的社会大开倒车，并且遗祸至今。

关于武斗，确实就象楼主所说，在文革刚刚开始的时候（1966年8月），毛主席在《文革十六条》中的第六条中已做了指示要文斗不要武斗。

何假之有？

楼主原文如下

接着看第三段，武斗有两个好处，第一是打了仗有作战经验，第二个好处是暴露了坏人。┅┅再斗十年，地球照样转动，天也不会掉下来。【召见首都红代会负责人的谈话（１９６８年７月２８日）】----------前面这句话是假的！后面再斗十年那句是断章取义的。
===============================================================

１９６８·７·２８毛泽东召见首都红代会“五大领袖”时的谈话
......
江：现在是搞武斗。
毛：武斗有两个好处，第一是打了仗有作战经验，第二个好处是暴露了坏人。对武斗要作全面分析，社会现象不以人的意志为转移。现在工人去干涉，如果不行，把工人撤出来，再斗十年，地球照样转动，天也不会掉下来。
......

由这段可以看出，毛是肯定武斗的。而且在1968年召见斗刘少奇王光美的蒯大富，殴打批斗彭德怀的韩爱晶，王大宾，这叫反对武斗吗？我想今天但凡有些正常思维的人，也知道应该依法将这些人审判坐牢，而不是领袖接见，语重心长吧？而且毛粉们喜欢拿《文革十六条》中的“要文斗，不要武斗”说事，并说别人断章取义。我虽不才，但愿以《文革十六条》原文，来看看有些人是如何真正的断章取义的。

《中国共产党中央委员会关于无产阶级文化大革命的决定》即《十六条》
......
6.正确处理人民内部矛盾，分清敌我矛盾。“在进行辩论时的时候，要用文斗，不用武斗”
7.在运动中，除了确有证据的杀人、放火、放毒、破坏、盗窃国家机密等现行反革命分子，应当依法处理外，大学、专科学校、中学和小学学生中的问题，一律不整。

所谓“要文斗”，只不过限于非敌我矛盾中的辩论而已。那些对资产阶级当权派刘少奇，特务彭德怀，个个可是敌我矛盾，当刘少奇用宪法给自己“辩论”时，还需要文斗吗？而且根据第7点，对“现行反革命分子”才依法处理。那些革命有理的大学，专科，中小学红小将们杀人放火放毒破坏可以一律不整，何等荒唐。这也难怪为什么在那两年红卫兵可以闹得那么凶了。楼上居然说毛泽东是反对武斗的，这不太可笑了吗？

[[i] 本帖最后由 mysimsyd 于 2010-12-27 11:31 编辑 [/i]]

我实在想不通，“文革”实在是人世间第一等的罪恶时代，它的发动者毛根本就是百罪莫赎，为什么直到今天还有人不愿承认这一事实？
胡适之先生在日记中曾记过这么一件事，他于50年代初期于美国演说，说CCP不好，有两个“亲共”的学生站出来怒问胡先生承认不承认“现在的中国”比以前强大，比以前自由。胡先生斩钉截铁的答曰：“NO”！这两个学生自然异常气愤。
这一段描述是从余英时先生的书《重寻胡适历程》中看到的，后面还有更精彩的。这两个学生的命运余先生恰恰都知道，其中一个到七十年代末改变了想法，另一个于五十年代回到了大陆，大受刺激，之后设法离开大陆到了欧洲，未几跳火车自杀。

我觉得还得坚持自己的思想，不能过分强调别的东西，坚持本心是最重要的，不在于别人怎么说，只在于自己怎么想:excellence

断章取义是很多现在记者的爱好，很多的爆炸性的新闻就是这样炮制出来，真实太可恶了。:huffy

[quote]原帖由 [i]mysimsyd[/i] 于 2010-12-27 09:44 发表 [url=http://67.220.91.19/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=65465335&ptid=3582451][img]http://67.220.91.19/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主原文如下

接着看第三段，武斗有两个好处，第一是打了仗有作战经验，第二个好处是暴露了坏人。┅┅再斗十年，地球照样转动，天也不会掉下来。【召见首都红代会负责人的谈话（１９６８年７月２８日）】-------- ... [/quote]
像胡适这种没骨气的文人，让他承认祖国的强大自然很难

说到没骨气，郭沫若算得上天字一号的，还有那个什么“秋雨含泪”“兆山羡鬼”，阿谀谄媚从来就是兲朝文人最大特色
胡适说错了吗？现在回头再看，胡适没有说错。新政权的红色恐怖远甚于前朝的白色恐怖。50年代的中国强大了吗？敢跟美国挑起圣战就算强大？大清王朝还跟八国联军打呢。秉承斯大林的旨意，乖乖地跟蒙古建交、勘界，的确很强大

毛泽东说话就像放屁，不，不如放屁，等等吧，“不须放屁，试看天翻地覆”

[quote]原帖由 [i]juexiang12[/i] 于 2010-12-27 03:36 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=65461768&ptid=3582451][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
再看第二段：秦始皇算什么？他只坑了四百六十个儒[color=Red][b]，我们坑了四万六千个儒　。我们镇反，还没有杀掉一些反革命的知识分子吗？[/b][/color]我与民主人士辨论过，你骂我们秦始皇，不对，我们超过秦始皇一百倍。骂我们是秦始皇，是独裁者，我们一贯承认；可惜的是，你们说得不够，往往要我们加以补充（大笑）。【在八大二次会议上的讲话　１９５８、５、８】

   这段话表面上看，意思大家都明白，可实际上呢？这个事件大概是这样的，曾有某民主人士骂毛泽东是秦始皇，搞焚书坑儒，原因是毛主席不尊孔。毛主席曾说过，他赞成的是秦始皇，不是孔夫子，因为秦始皇是第一个统一了中国的人，第一个不搞国中之国，采用集权制的君主，从此地方政府官员由中央任命，几年一轮换，彻底扫除了世袭制！所以，毛主席很是推崇秦始皇。不尊孔，他认为孔夫子那一套是表面仁义道德，背地男盗女娼。另外，这段话还有个历史背景，当时史学界对秦始皇褒的焚书坑儒褒贬不一，毛主席则认为，秦始皇焚书坑儒是好事，在秦统一后，原齐国博士淳于越反对郡县制，要求秦王按古制分封天下，丞相李斯加以驳斥，主张禁止百姓以古非今，以私学诽谤朝政。秦始皇采纳李斯的建议，下令焚烧《秦记》以外的列国史记，对不属于博士馆的私藏《诗》、《书》等也限期交出烧毁；有敢谈论《诗》、《书》的处死，以古非今的灭族；禁止私学，想学法令的人要以官吏为师。此即为“焚书”从此，中国只有一种文字，一种文化流传于世，可以说，中国从秦王朝至今到现在没有分裂，秦始皇功不可没！至于坑儒，坑的是术士，不是读书人！而当时毛主席说这段话时，是关于破除封建迷信的报告。有了这个背景，毛主席才说出焚书坑儒四万六千个的话，懂了没？？
[/quote]
这是我断章取义，还是你自己在那为老毛抹粉，联系上下文，是他真的以杀文人为功，还是你所谓的“破除迷信”，我觉得你自己的“解释”已经说得很清楚了。破处迷信和杀自己当代的文人有何关系，别忘记在老毛那时代，你也是文人，也是当杀之列。

[quote]原帖由 [i]juexiang12[/i] 于 2010-12-27 03:36 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=65461768&ptid=3582451][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
接着看第三段，武斗有两个好处，第一是打了仗有作战经验，第二个好处是暴露了坏人。┅┅再斗十年，地球照样转动，天也不会掉下来。【召见首都红代会负责人的谈话（１９６８年７月２８日）】----------前面这句话是假的！后面再斗十年那句是断章取义的。任何一个经历过文革的人都熟悉一句话，要文斗，不要武斗！这句才是毛主席说的！！在你举例的召见首都红代会负责人的谈话这一文中的历史背景是，在北京各大学院中，各个派别经常发生武斗现象，就此，毛主席召见红代会，新北大，井冈山等红卫兵首脑，专门询问此事，并明确指出，要制止各个派别之间的武斗行为，并且针对两派武斗现象提出四种解决办法一是军管，二是大家分开，住两个地方，省的见面打架，三是斗批走，第四个办法就是上面说的，继续打下去，大打，打他十年八年地球还是照样转动。可这第四条说完，毛主席还有话呢全部加起来这段话是这样的。继续打下去，大打，打他十年八年地球还是照样转动。{这个问题也不必现在答复，回去你们商量商量，讨论讨论。}加上这段话，就可以明确看出毛主席对武斗很不满，最后这句话等于对武斗派的警告了！这才是毛主席说的话！
[/quote]
你先将《召见首都红代会负责人的谈话（１９６８年７月２８日）》这讲话的全文黏贴出来，或者给出全文连接，然后大家看了的确没这段话，你再说这话是假的也不迟。
老毛说过的话多了去，而且还经常前后矛盾，你根本不可能用他的某句话来证明他没说过另一句。
假如你真爱这样做，那老毛在建国后肯定是被别人附体了，他做的根本就和他说的完全不一样嘛。

都是先入为主，带着自己的观点需找证据，带着有色眼镜看问题，人无完人，老毛这个人，搞斗争还可以搞建设是不行的，而且犯下的错误非常严重

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

主席其实有时候也是喜欢说反话的，有时候说的隐晦点让大家回味一下。

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

[color=Blue]“为了发展壮大我党的武装力量，在战后夺取全国政权。我们党必须严格遵循的方针是“一分抗日，二分敷衍，七分发展，十分宣传”。任何人，任何组织都不得违背这个总体方针。”!

“要冷静，不要到前线去充当抗日英雄，要避开与日本的正面冲突，绕到日军后方去打游击，要想办法扩充八路军、建立抗日游击根据地，要千方百计地积蓄和壮大我党的武装力量。[color=Red]对政府方面催促的开赴前线的命令，要以各种借口予以推拖[/color]，只有在日军大大杀伤国军之后，我们才能坐收抗日成果，去夺取国民党的政权。”

(毛泽东：会见日本社会党议员黑田寿男等人时的谈话全文(1961/1/24)) [/color]

这段话问题很大，语气完全是同级发表意见或对下级下命令的语气，而对象却是“日本社会党议员黑田寿男”

事实上，这段话是在戴晴n年前一本书的内容上改编的，原文如下

[color=Blue]毛泽东接着发言，支持张闻天见解，提出“实际策略”；强调一定要“冷静，不要到前线去充当抗日英雄”；要“坚持游击战争，避开与日军的正面冲突，绕到日军的后方去打游击”，通过这样的办法“扩充八路军的实力，并在敌人后方建立中共所领导的抗日游击根据地”。至于政府方面一再催促的开赴前线的命令，虽然不可以完全不理会，但要“[color=Red]维持绝对独立自主，完全按照中共中央军委的指示行事。南京的任何命令，都要先报告延安听候处置。凡不利于八路军的，要以各种借口予以推托[/color]。”[/color]

当时匣中剑就反驳了戴书，后来就有了这个新版本。

要证明这是毛的原话，没有截图没有真相

说实话，对于毛公
我们这代人实在没什么印象
传说很多，但是实际上又有哪些是真的
毛公，的确伟大，但是为什么伟大，我不清楚，估计大多数中国人都不清楚