oliverli 2011-2-28 22:15
[quote]原帖由 [i]fls35563992[/i] 于 2011-2-28 20:51 发表 [url=http://67.220.92.22/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=68432259&ptid=3611769][img]http://67.220.92.22/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
发生革命的两大条件：一是要有广泛的群众基础，二是要有先进阶级的领导。在中国，没有一个先进阶级领导，谁想当先驱。中国的老百姓几千年来逆来顺受惯了，哪怕有一口饭吃就不愿意去玩命。更何况现在的生活水平提高了 ... [/quote]
確實，中國人的奴性是刻在骨子裡的，蒙元滿清殘暴成那樣中國人還不是承受下來了？共產黨雖然比滿清不遑多讓有後清之稱，但還沒到蒙元那種程度，中國人能承受滿清300多年，而且要不是外力，滿清還不見得就敗落了，滿清至少還鬧了天平天國，中國現在至少還沒有太平天國那樣程度的動亂局面，所以要說共產黨敗亡，那是應該還早着呢，這個國家其實是基本沒辦法民主，否則也不會革命了之後還這樣，要說中國也弄多黨，現在共產黨那個基數，如果再搞一個和共產黨一樣規模的黨，那全中國就基本上要有近1/10的人不務正業搞政治，世界上哪個國家能如此？沒有多黨也就沒辦法實現民主，所以中國要實現民主的話，那只可能是近似的革命的情形。總之，這是一個希望渺茫的國度，有機會還是移民了乾淨，雖然自己可能去海外後會有習慣還有適應環境問題，但至少不能讓自己後代還在中國的這種環境受著，愛國麼，還是算了，愛不愛的也沒錢拿，又憑什麼去愛。
讹星人 2011-3-1 09:02
这是个大命题，做天朝的子民已经很不容易了，要供养这么多的贪官，要为效率低下的体制买单，要为无尽的内斗损耗，执政者的想法还是好的，继承了孔子德政的理念，但现实却想反，只为个人和集团的私利搏奕，如今房地产就是最大的生动实例，政府不是没能力降下价来，但就是不敢，被利益绑架了，医疗改革，不是说看不到问题，好方案也不是没有，电力改革等等，让人看不到方向
chenyue 2011-3-1 09:47
当年国民党有几百万军队，还有美国撑腰，结果三年不到就完了，原因大家很清楚，现在就缺两个人，一个姓陈，一个姓吴
xbd 2011-3-1 11:04
[quote]原帖由 [i]avfans[/i] 于 2011-1-10 01:14 发表 [url=http://67.220.92.00017/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=66129765&ptid=3611769][img]http://67.220.92.00017/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
60年前送走一批祸害又迎来一帮疯子，现在就是把疯子都关进疯人院谁知道又会是哪路神仙出现呢？是福是祸有谁知道真是很难的选择啊所以大家索性不动了。 [/quote]
得啊，一百年前送走了一个皇帝，结果来了一帮土皇帝。俺这儿有土话说，黄鼠狼一窝不如一窝。
xbd 2011-3-1 11:06
[quote]原帖由 [i]oliverli[/i] 于 2011-2-28 22:15 发表 [url=http://67.220.92.00017/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=68437243&ptid=3611769][img]http://67.220.92.00017/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
確實，中國人的奴性是刻在骨子裡的，蒙元滿清殘暴成那樣中國人還不是承受下來了？共產黨雖然比滿清不遑多讓有後清之稱，但還沒到蒙元那種程度，中國人能承受滿清300多年，而且要不是外力，滿清還不見得就敗落了，滿 ... [/quote]
扯吧你，高高在上，很有优越感是吧。
中国人两千多年前就知道那个什么什么宁有种乎的问题。那时候你还不知道在哪里呢。
白狐 2011-5-6 16:40
如果一个人没有了志向，如果一个团队没有了目标，如果一个民族没有了信仰，
我不知道这样的人、这样的团队、这样的民族他的前途在哪里？这样的民族能走多远？
zuosandiao 2011-5-6 17:54
中国估计是人类历史上的一个异类，不能以常理去判断中国的走势，无论是从几千年以来的历史看，还是近年来的经济发展看，它往往表现出怪异的行为特点，没有章法与理性，但是结果总是对他有利。
中国自从秦代以后，统治者基本失去了进取之心，这样作为一个先文明起来的国度，失去了向世界各地扩展的机会，文明程度基本停留在先秦时期，无论是哲学、军事理论、发明等都是以先秦时的哲人作为代表。按说这样一个僵尸般的体制，一定会在后起之秀的冲击之下，土崩瓦解，但是历史的机遇偏偏不给这样的机会，在宋朝虚假的繁荣之后，蒙元给他一记，瓦解了千年来的社会基础。朱明郁闷之后，满清给他一击，最终进入现代，而未被洋人说瓜分。每次惊险无比，但是又侥幸过关。
按说中国历经10年动乱之后，经济、政治体制会崩溃，谁知会成为世界第二大经济实体。
hubaw0 2011-5-10 14:25
说的很对也没用，中国现在还没有出现很强硬的人和实力。根本就闹不起来。当权的什么都不管现在只抓枪杆子任你怎么闹腾也翻不出他们的手掌心啊，现在就希望是薄熙来能当政，但这个希望是非常的渺茫。但是他这人又有点作秀的成分，要是当一把手后也不知道是什么样的。
sis200810 2011-5-10 15:13
每个社会都存在既得利益集团。我想维持平衡的关键在于让老百姓能得到点实惠，得到点保障。其实就是一块蛋糕怎么分的问题。
strongman12008 2011-5-10 18:07
[quote]原帖由 [i]oliverli[/i] 于 2011-2-28 22:15 发表 [url=http://67.220.92.18/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=68437243&ptid=3611769][img]http://67.220.92.18/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
確實，中國人的奴性是刻在骨子裡的，蒙元滿清殘暴成那樣中國人還不是承受下來了？共產黨雖然比滿清不遑多讓有後清之稱，但還沒到蒙元那種程度，中國人能承受滿清300多年，而且要不是外力，滿清還不見得就敗落了，滿 ... [/quote]
并不是说，一定要去推翻现行的体质现行的做法才是“没有奴性”的表现。
推翻了之后呢？随便你诞生出几个党派，你选不选领导？还是要选，哪怕是你整N个党派出来，对于大资本家来说，也就是多贿赂点出去罢了，而且这样一来大资本跟外部势力更容易控制这个国家，对于小一点的名族资本跟其他的广大人民来说，他们一样无法伸张自己的意见。这么一来国家会走向何方？无法限制的大垄断势力，而且比中共更过分的是这份势力是私人的，他们把全社会创造的财富完全的合法的变成自己的（或者说合法的吸血）？然后呢？继续革命？再然后呢？继续循环下去？这样下去中华民族才是真正没有未来没有明天。
说实话，我觉得垄断其实不算什么错，私人的垄断，以垄断产生的暴利归于个人，那才可怕。一个国家出来垄断某个产业，垄断的利益归于国家，国家再把这部分利益通过各种方式各种渠道投入国家的发展中，原理上是没有问题的，只是现在执行上存在太多的问题，各个方面都是看到钱（不管是从哪儿来的钱，有什么用途的钱）就首先想着改善自己的生活条件去了。
我也不是给土共说什么好话，我只是想说首先，资本主义世界经历的大垄断剥削劳工甚至剥削社会的黑暗时期，我们是没有经历过的。土共建国才60来年，改革开放才30年，要一定要它跟西方几百年的发展成果相媲美，这是不合理的。其次，虽然现在这“中国特色社会主义”政策非常像资本主义的某些政策，但是本质上来讲，它的目的还是集中更大程度的社会资源来办一些有益于全民族的大事。最后，开天劈地的时候，也没什么资本主义跟社会主义的理论的，这些都是后人探索的，这些理论本身没有什么感情色彩的。就比如冷战时期，美国人一提到社会主义就是“独裁”“镇压”，苏联人一说到资本主义就是“剥削”“阶级统制”之类的。其实这些都是政治上丑化对手的宣传工具，其真实性到底有多少？没人说得清楚的。
所以讨论土共的一些问题的时候，我们首先要抛开一些固有思维。土共自己宣传的一些什么什么“历史证明”什么什么的，或者西方告诉我们的“XX必然垮台”什么什么的，都可以抛开不看。未来本来就没有必然会如何如何，有的只看合理不合理。按照目前这种国际国内的形式来看，我觉得中共这种形态的存在是合理的。我们的国家还是一个发展中国家，国际上的各种威胁，国内的各种矛盾，都需要集中全国人民的力量来解决。能不能集中全国人民的力量，这个问题是大头，两党或者说多党分立相互制约，其实也就是在分化全国人民的力量，几个党派之间再来个相互妥协，那就更难办事了。
我们处在一个社会主义的转型阶段，这个阶段问题异常复杂，给我们的机会也多。有没有“奴性”，不是说大声嚷嚷着“打到土共”就是“有骨气”，真正有骨气的人是认真解决身边的问题，脚踏实地埋头做事而不是出来说点假大空的人。
如何体现你有没有奴性，首先还是要看你如何看待和分析问题。假如你认为只要是跟老板打工的都叫“有奴性”，只要是听老婆话不反驳的都叫“有奴性”（当然比喻确实不恰当，但就那个意思），那就真的不知道该怎么说了。
x887567 2011-5-10 18:30
楼主简直就是危言耸听，楼主我问你，李洪志揭竿而起的时候你去那了，西藏达赖搞事的时候你又在干什么，你新疆兄弟搞独立你也没站出来啊，就嘴上说说。中国这今年已经很不错了，做人要有良知，你去利比亚过几天看看。你去海地玩几个月试下。我们中国是贪官污吏多，但是你说那个国家没有贪污的，新加坡还要搞高薪养廉来，香港还有廉政公署呢。贪污腐败无时不在，别去说自己国家这样那样，有本事你去移民就行了，别在中国当白眼狼了，早点走 我们国家少消耗资源。
tankxyz 2011-5-10 18:37
就中国的现实而言，还是稳定好，否者各种矛盾会层出不穷，就算换一班人上台，也不靠谱，印度民主就是参考对象，两个党比这腐败
蹦蹦球 2011-5-10 19:18
沃尔玛零售巨头一向公正但到了中国照样涉嫌欺诈可见这决不是几个人几个团体几个政党的问题而是整个社会的问题中国的社会非常复杂没有哪一个国家可比现在连改革都已经不能惠及所有人了不过我对中国的未来还是很有信心的文中提到的问题放在一个大的层面在一个时间跨度中根本不算什么顶多是大江中的湍流罢了
doplhin 2011-5-10 19:55
希望天下能和平过渡，有文景之治，转到汉武盛世，这是我们期待的
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