xlbxlb12 2011-2-12 10:47
现在天朝，就是一个外强中干的样子，好像很强大，其实内部已经腐烂到底了，就差一个引火索，就会爆发。
williamyan 2011-2-12 11:58
现在天朝，就是一个外强中干的样子，好像很强大，其实内部已经腐烂到底了，就差一个引火索，就会爆发。
madaha1982 2011-2-12 12:00
那些糊涂账咱就别去算了，算了也算不清，算清了也没啥作用。干脆眼不见，心不净。
williamyan 2011-2-12 12:02
极度同意楼上的看法，现在的天朝无论是社会转型，主观社会意识形态都到了十字路口。
共产主义或是中国特色都已经忽悠不了人了，现在还拼命拿孔老二说事儿，那是早已过时的东西了，看上去也想不出什么新的口号了。大家拭目以待吧！就差一个火星了。
上面那个帖子，斑竹帮忙删贴吧！复制以后打算引用的，结果点错直接发表了。不好意思！
madaha1982 2011-2-12 12:07
楼上的朋友不好意思啊，我刚把你举报了，你快密版主吧，别被扣分了。
mfs21 2011-2-12 12:11
这是一笔算不明白的帐，人性的贪婪，没办法整明白的
ddwhf 2011-2-12 12:38
我只能看看不能说什么，这样的话题太敏感，我不想多说
gmai3552400 2011-2-12 13:02
工程、项目的审批与审计应当还有吧，如果这两样都没有真的太可怕了。
diaojun2005 2011-2-12 13:05
回复 10楼 的帖子
美国军工企业接的政府订单也是花纳税人的钱。只不过他和政府之间有合同作为约束。如果到期无法交出规定质量与数量的武器，他们会赔的更多。而且美国有很多武器说不搞就不搞了，许多研究经费都白白的打了水漂。
军工腐败美国也有，并不是中国特色，去年美国就爆出了开发商使用劣质中国镁粉为美国制造干扰弹的案件，光成本就非法所得3000多万美元。美国的军工企业虽然是私营，但是采取的是军队代表制，军队是要在企业里派驻负责人的。这些人仅仅每年的奖金都是部队工资的数十倍甚至上百倍，如果仅仅作为一名企业顾问的话，哪里会有这么高的待遇？由此可见，这是一种摆在阳光下的腐败。
Van 2011-2-12 13:18
这个有什么稀奇，我记得我朋友帮助开发国防软件的时候，款项批了下来，结果他们军校无端端多了很多奥迪，最后开发出来的系统，整个就是微软的山寨版本。
Van 2011-2-12 13:19
这件事情不好说得太细，大家也不用问，很多我们以为了不起的技术，实际上都是忽悠咱们几个P民的。现在的军队，和慈禧那个时候差不多，挪用海军军费给自己办宴席之类，没有什么稀奇的。
yy5602 2011-2-12 13:19
军工搞的都是国家的钱！跟我们的关系部大:excellence
yoyang 2011-2-12 15:40
太佩服楼主了，一直想说说这样的问题，无奈才疏学浅不知道怎么下笔，没想到楼主全概括出来了，佩服＋谢谢＋红心！
yang-box 2011-2-12 18:07
看来楼主是行内人，我们的效用比的确实不高，各行各业都一样，军工说起来还算好一点。
国产凌凌漆 2011-2-12 19:04
参考一下国家地震局的预算就大概清楚怎么回事了，老夫一个朋友说的，真伪请大家自己判断，大意是国家地震局年度预算是5005亿，其中5000亿用于各类建筑和人员工资福利、退休金等，真正用在刀尖上的是多少？
5亿。
鸭宝宝212 2011-2-13 10:55
吃吃喝喝，公款洗浴，小姐台费在3000左右的很平常的，这就是中国特色。在上海吃过5000一位的鲍鱼，还是公款请客，我属于受益者，严重支持下。
国防上只要能出成果就不用太介意腐败的问题，天朝谁上台都解决不了。
pensive 2011-2-13 11:06
没错，军工界也是一样黑。大家从身边的人那里可以听到一些，只不过很难被曝光，唉，
这就是社会的悲哀，所有的行业都是这样。
tianmingzhe 2011-2-13 14:23
恐怕不仅仅是军工，中国别的其他部门也都有这样的情况存在吧？
菜猪一头 2011-2-13 14:53
LZ多虑了，别看军工捞钱有方，但人家干正事也不含糊。
好好数数看，最近几年中国冒出多少新东西？J10，大运，大预，丝带，新航发，新潜艇，舰载相控阵，中程反导，反卫星。。。。没有大量资金投入和长时间的积累研究，这些东西永远只能停留在图纸和军迷们的幻想当中。
什么国足之类就别提了，如果足球能和国家国力挂钩，那巴西早就是超级大国了，阿根廷在马岛也早就把牛牛们揍得满地找牙了
睡到天亮 2011-2-13 19:03
军事产业本身就和其他产业不同，很大程度上要靠国家长期长时间的投入，向美国那样全世界卖军火当然最好，可是咱们现在还做不到，那么要发展军工产业就必须国家拨款，任何行业里腐败都是存在的，军工行业比较特殊，因为直到96年以后国家才逐步加大对军工技术的投入，这是现实的需求，没有长时间的支出就不会有产出，而且产品生产周期一般都很长，通过十多年的投入，现在结果大家也看到了，你能说这些军费都打水漂了？只要能保证大部分的钱都用在该用的地方就足够了，清水衙门有人愿意去吗，何况军工企业内部也是有竞争的，有本事的吃肉没本事就只能光看了，别把企业和政府部门搞混了，大部分企业都是要自己赚钱的，生产的东西军队不买账，拿什么腐败。
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