我本闲散之人 2011-3-16 18:23
其实每个国家都知道这军工是非常的费钱的，但一个国家如果没有军工这基石的话，可能就是有最多的钱都会打水漂的，中国的军工，在解放初期就已经打下了基础，而且是在一穷二白的时候，所以枪杆子里出政权无论在什么时候都能用。我们中国现在不缺钱了，希望在军工上能放更加多的钱，而不是在歌舞升平中花光。
鸭宝宝212 2011-3-20 09:44
适度的腐败是合理并且无法避免的，西方发达国家在军工的黑幕上比中国还要厉害，那些大军火商勾结政客都是公开的秘密，可还是那句话，能出活就行了
xypo123 2011-3-27 02:40
听说西飞发动机场里老是有人偷材料出来卖，那些车钳洗后剩的废料都被厂长之类的偷偷一车一车的拿出去运了。从前咱们老军工可是一颗螺丝钉都舍不得丢。现在什么世道了。
小金12 2011-3-30 19:18
那又怎么样？你以为没有军工行业就没贪污了？这是整个社会的问题而不要算在军工的帐上！
marshalhss 2011-3-30 19:27
军工方面不了解，不过我知道军队很黑就是了！最黑的就是团长这一级的，因为团长是要退回到地方的！所以最黑的就是团长，我们这边一驻地，应该是军队的仓库，被前任团长一万一个的卖了很多！除了不准拆毁改建，放什么都可以！有军人站岗，别说小偷之类，连警察也进不去，安全的很！
fuyuanhai 2011-3-31 20:08
貌似论坛里过去有ID说过沈飞的某些部件是由沈飞领导的小舅子开的作坊制造的，哎。。
国家重型战机的零部件都干这样乱搞，也难怪J11-B空军不要了。。
kknd499 2011-3-31 21:56
国家在现今的这种急功近利的环境和氛围下军工帐恐怖是一件非常正常的事情。
但是事情望望是有两面性的，或许这个国家的军队后勤里面有这样那样的破事。让人所失望。但是不要忘记了腐败是任何国家所不能避免的。只是问题的严重性有多大。咱们中国的军队的1线部队是严格执行保密条令的。所以1线部队的战斗力估计还有所保持。但是2线部队的战力是不可避免的下降。城市化。生活腐败化。贿赂。滥用职权等等等等。
其实说到裙带关系。。最早还是军队里衍生出来的。毕竟战争年代都是脑袋系在裤腰带上闹革命的。到了和平年代不可避免的开始享福。毕竟咱们的先辈的文化层次并不高
所以军工上再怎么腐败。只要不影响国家的根本就由他去吧。不是不报时候未到
只要不是最后人民军队站在战场上看到手中的枪无法打。发报机不能通报情况。手榴弹不能炸响。。那就是万幸了
你妻从未负我 2011-3-31 22:04
足球界还不能是一个国家的缩影吧，国家社会是很复杂的
009lovesex 2011-3-31 23:32
回复 10楼 的帖子
这话就不对了，难道外国政府的钱，就不是纳税人的？
其实只要拿了钱做了事，有了强大的实力，这些钱都可以从别人的身上补回来。
要知道世界军火生产国比军火需求过少多了！
casheye 2011-4-1 03:26
[quote]原帖由 [i]一壶秋水[/i] 于 2011-2-11 15:52 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=67527870&ptid=3672325][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
3楼看似说的有些道理，但不要回避一个事实，那就是在中国，军工企业都是国企央企，花的是纳税人的钱，是人民的钱。而在国外就算军工在腐败，他们败的也是自己的钱，和老百姓没关系。
而且3楼混淆了一个概念，就是企 ... [/quote]
反正内部什么样子你尽可以以最险恶的用心来猜测，没人能证明你是错的。
简单对比一下，全世界的军工产业，谁在科研上最有效率？谁进步最快？谁单位投入产出最高？找出一个比今天中国军工强的，算你厉害。
fdxxxstar 2011-4-25 17:36
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hjklqq 2011-4-26 17:37
军工这个是国家机密啊，外面的数字是给人看的，实际上应该有很多的出入的啊
xianggc 2011-4-26 22:11
军工由于动不动就涉及到国家机密甚至绝密的高度，所以不管在哪个国家，就连议员这些人都触碰不到其中的内幕，那么也就不可能查清楚了
说起军工的腐败，本人接触到一点点，一种类型的东西，军品产出的价格比民品贵了十几二十倍。那么是不是只有我国军工才腐败呢？其实看看就知道，美帝的同类型的产品比我国的又贵了4-5倍，恐怕这不光是一个劳动力价值和汇率就能解释的通的问题了。
nickqian 2011-4-26 22:25
任何事情都是有一个过程的，如果投入100%，最后用到了40%，那好歹还是用到了4成。要是不投在这方面，在其他方面也一样是会被FB掉的。何况现在的社会也是越来越前进的，这样的问题总会一步步解决，一年年少的
欢畅 2011-4-26 22:49
现在的政府官员是无官而不贪，在任何领域都是难免的。
desida2001 2011-4-27 20:26
这个在军界不会有此情况出现吧？应该杜绝噢！
gbajuan 2011-4-27 22:44
军工不同于民用工程，民用一般都是成熟的体系，从科研-生产-应用-科研这个循环体系已经比较完善，能够不断推出新的革新和进步，产生新的卖点，通俗的说就是能一直持续稳定地赚钱，反观军工，除了向前面网友说的难监管之外，还有一个很重要的因素，那就是军工产品，特别是新产品，新技术面临巨大的风险，除非是已经非常成熟的技术，要不，每一个产品的诞生，比先后经历项目可行性论证、技术方案比对、招标、设计、制造、调试、整改直到正式服役，这里每一个环节都需要巨大的投入，尤其是论证可行后，但实际设计、制造中或者调试中发现不能达到预定的目标，甚至实验证明完全不可行，那前期的投入全部白费，必须从头来一遍，这不能说是浪费，因为越是前沿、越是尖端的科技，大家互相之间对技术的封锁越严密，没有借鉴的地方，只能靠自己砸钱，用金钱和时间来积累技术或者发展尖端科技，这也就不难理解越是高科技越是只有家底厚国家才能玩得起，军工作为前沿科技的突出代表，自然也就成为各大国不惜一切力量全力发展的部门，这里既包含了对国家国防的重视，更大程度上是对国家未来发展的一种持续投资。
刚刚风无意吹起 2011-4-27 22:45
说到底楼主是脑补+YY
猜测倒也不是不行，至少还是要了解一下这个行业是怎么运转的吧
德国博朗 2011-4-27 23:58
部队和军工一样的腐败：工厂贪污腐败，弄虚作假严重，导致经营困难，经营的产品质量粗糙，有时上面来人检验产品，工厂甚至用国外的产品来替代！工人工作的热情低迷，出产的产品废品率及高！有的车间让工人省下检验的工序，直接送往下道工艺-《装填火药》！并把节省工序的工人工资挥霍掉。
部队干部升官的秘诀：
现在的干部，要想当个副连、正连职务。（政工干部更得跳来跳去，找位置）都得给团长、旅长、政委之类的主官送钱。没钱光有能力也不行。现在每个机关的小干事小参谋都是花钱送礼进去的。老同志们你们以前还能有基层主官推荐到机关锻炼，现在没这个优良传统。想当个政委，恐怕10万20万下不来吧，不信你问退下来的人。
各种肥缺的发财方法：
在空军，各个机场的油料股长，航材股长，主管基建的领导，站长都是捞钱的肥缺。有个说法，宁当油料股长也不当站长（股长归站长管）。油料股长把部队每回飞行完剩下的油用油罐车卖给地方，一年能挣百八十万都是小的（他们还得给上头领导送钱，不然就自找麻烦）。站长就是天天搞建设，今天拆这个楼明天修这个楼，反正每个项目最少得200万，自己从中捞钱。政工干部首长就是卖官，一个指导员标价多少万 ，一个政工干事多少钱，都有标价的。
上级检察机关下部队的猫腻
每年上级机关来基层部队检查，巧立名目，各种检查项目迎接不暇，已经严重干扰了部队正常的训练工作。来一次，部队得给他们塞一次钱。一个小干事估计2000块差不多。大点的下来就得吃大餐送大礼。不然他们真查我们，查出问题来，领导害怕啊。
安全大检查不见效果的原因：
空军摔飞机，一般都得停飞然后安全大检查，发生严重事故了，中央首长们非常着急，得在找问题，为什么摔飞机解决不了。其实每次我们停飞安全大检查都在检查什么？检查卫生有没有死角，检查被子叠得是不是豆腐块。我们都郁闷死了，你说叠被子和摔飞机有什么联系。
wuzhishan 2011-4-28 10:18
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