huoyaozhihou 2011-5-1 01:08
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马丹得 2011-5-1 02:52
说的很有道理啊，军工就是一个出钱多，见效慢的过程，原来欠账太多了啊
jyy34303 2011-5-2 08:54
我不赞同这里大部分的意见。象中国这样的体质，上面拨的专用的钱财倒是比较难挪的（项目越重要，挪用的概率最小）；我们的体制下能否贪污挪用和是否公开开放不能等同（和西方相反）；军工企业（也别是一些重要项目开发），只要领导重视，都贪污挪的机会就小。反之，象楼主举的例子足球，人人看着，在体育界也是第一个职业化，管制程度最低，反而贪污腐败最厉害。
中国民族的特性其实并不适合民主、政治开放；只要放开管制，人人就会钻空子，足球就是最好的例子。
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fertc1 2011-5-5 15:33
据我所知，我们的PLA的腐败比地方有过之而无不及，军工企业么，你懂的……
540533041 2011-5-5 20:15
其实在任何国家这个问题都一定存在，主要是监督的乏味和力度以及透明度的特殊性决定啦这个行业是可以参假的，但是话说回来，既然都如此，那么我们首先要明确的是目的，军工的目的，只要不超过这个底线就能随便，简单的说就是产品的质量关是第一，这个其实是可以防止过度贪污的，然后就是上级的经费划分人的识别能力的问题，如果他的能力足够，那么也是可以很好的减少贪污的。其他的变动因素和不可操行性质决定其他方面很不好办，然而这些基本点保证啦我们也就能够放心啦。生产的东西好用军队怎么用时军队的问题啦。换个角度其实贪污的话，那些人也很难有用的地方，只有极个别的些人才有使用的方便性啊！
86718 2011-5-8 16:47
其实这也可以算是专款专用了，要知道工作人员也是要吃饭的，领导们一天到晚工作很累不吃好点、用好点，万一累到了谁来领导工作，再有领导的家庭事务处理不好影响到工作谁负责。
ggmmyjr 2011-5-9 09:12
这个东西就不好说了。专款专用，看怎么理解的。款项花在与此项目相关的事情上面，也在专款专用之内。
至于说到军工企业有没有那种腐败，这个不好说。但宁愿相信没有。
pmy2010 2011-5-11 20:12
朋友，记住，天下乌鸦一般黑，部队更没有更好的监管制度。我身边事实都证明这一点！
glorious_cy 2011-5-11 22:25
[quote]原帖由 [i]一壶秋水[/i] 于 2011-2-11 15:52 发表 [url=http://67.220.91.20/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=67527870&ptid=3672325][img]http://67.220.91.20/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
3楼看似说的有些道理，但不要回避一个事实，那就是在中国，军工企业都是国企央企，花的是纳税人的钱，是人民的钱。而在国外就算军工在腐败，他们败的也是自己的钱，和老百姓没关系。
而且3楼混淆了一个概念，就是企 ... [/quote]
这只是你不了解国外军工企业才有此误解，军工企业和民企在哪国都是大大不同的。国外企业在大型军工项目上也是要国家拨款的，大型项目研制的投资非常巨大，动辄数十亿美金。企业如果完全自己投资万一竞标失败足以导致破产，这样的危险是没人愿意冒的。美国研制F35的时候洛马和波音都是从美国空军那里领到的研究费用。当然西方监管严密漏得少一点，但是也不清白，前两年就爆出波音贿赂空军高层中标加油机项目的丑闻。
我本闲散之人 2011-5-12 08:18
这也没什么啊？这是国家的基石，什么地方都有不法分子，相信如果军队的钱都用在装备上的话，中国肯定比现在还要强大的，其实只要看看满大街的军车就知道了，很多还是给贪图享受的军官们挪用了。
流浪的ren 2011-5-12 09:23
其实部队里的腐败比社会上有过之而啊，那个药家鑫的父亲不也就是军方代表么，这些人说到底就是拍出来享受待遇的，很多军工设备的钱其实都流向私人腰包了，而且还不好查证
colorman212 2011-5-23 15:18
贪污30%？能剩下20%就不错了，没有监督的腐败是无法估量的
a5118 2011-5-23 16:46
我觉得:x现在的体制,没法说清楚,任何可能都有可能发生,令人心痛.
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