Helela 2011-2-21 21:21
[quote]原帖由 [i]woshiluyio[/i] 于 2011-2-20 13:58 发表 [url=http://67.220.93.13/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=68024475&ptid=3692622][img]http://67.220.93.13/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
战争不仅仅是看武器的,我们总不能说解放战争宣告了美式机械化装备神话的破灭吧。
我觉得海湾战争时期,首先是军事实力的差距,包括信息化程度和武器。当时伊拉克的苏式武器已经落后美军一代了,不算是同等的对抗。 ... [/quote]
其实LZ所提的那只是在美军利用自己的优势直接摧毁了伊拉克的雷达预警系统的前提下进行的。山姆大叔是个“人权”国家,它讲究的战争是零伤亡战争!不然国内会有很高的反战情绪,这对执政党很不利!这在后面的科索沃战争和后来的伊拉克战争以及阿富汗战争有所证明!所以在这个前提下,美国必须得消灭伊拉克的雷达预警系统,再者伊拉克没有自己的预警机,没有自己的卫星;没有自己的导航系统!这就好比是一个胖子跟一个瘦子在PK一样,排除其他因素。谁会去傻傻的认为瘦子会战胜胖子?!!当然了,特殊情况也不是没有!但那是萨达姆不是毛泽东!!海湾战争从一开始胜利的天平就往美国这边在倾斜!遑论信息化还是军事现代化,连当时的苏联都不能与之匹敌(虽然那个时候已经解体了)!更何况伊拉克这个固步自封的海湾国家。
怎么说呢,其实海湾战争算是打开信息化战争之先河。告诉了我们未来战争不一定是要靠大规模装甲集群“对轰”就能完事儿的!也不是说你占据一个高地,拿下一座山岭就能解决问题的!也给咱们狠狠的敲响了一个警钟!!以至于前任军委主席江泽民说未来解放军一定要以打赢信息化战争为作战目标!也正是有了海湾战争才有了后来的“北斗卫星导航系统,KJ2000大型预警机”让咱们也有了打赢信息化战争的资本!!
w138171203 2011-2-23 03:57
伊拉克以一国之力对抗了整个世界。从海湾战争是没有办法比较谁的武器优差的,最简单的例子,苏联空军装备有米格29,米格31,苏27,还有大量的米格23,米格27,苏15,作为消耗,天上还有间谍卫星可以详细了解美军动态,地面有雷达系统,在明斯克还有一套全军指挥系统。A50引导飞机。这些伊拉克都没有。伊拉克这样的小国不管是人员素质,还是系统建设都不可能去和美国比,结果自然输了,当然米格25能击落F18,也绝对说明了,米格25的性能优异。想要看两国武器的性能,最好的战争就是两伊战争,两国水平差不多,
e21191667 2011-2-23 10:13
T-72和M1A1本来就不是同一代坦克,T-72应该和M-60属于一个级别,打不过很正常。
courage558 2011-2-23 11:57
苏联的老路希望中国不要再走,现阶段还是要拿来主义的好。多接触先进的东西多了才能有自己的进步。
21510951 2011-2-23 14:32
只能说 金钱的力量是无穷尽的 用利益来使得科技的实力得到发展 也算是不错的 而且美军投资在军事上的费用是全世界第一的 而苏制的武器已经过时了 加上也已经解体了 没什么实力来投资军事实力的发展 故而 苏式武器的神话终结了
sdbz918 2011-2-23 17:11
强大的苏联制造就这样被瓦解了?个人感觉还是不太可能的。前苏联有很多武器还是很牛的比如安225、导弹等等。只是前苏联被冷战拖垮了
xkx007110 2011-2-23 20:34
那是科技的差距啊 现代战争打的就是高科技
gmxxm1 2011-2-23 21:48
中國的武器研發體系還沒有完全擺脫俄制武器的影子,帶有很明顯的仿製特征,從短期來看我們還是無法擺脫仿製俄國武器的現實
iwanttoaccuse 2011-2-23 21:59
为什么只盯着武器的硬件呢?任何一种武器都是由人设计、制造、使用的,设计思想、使用策略就决定了这款武器在实战中可能发挥的作用及它与敌人作战时所处的位置。苏式武器的惨败,本质上就是苏联人思想上的落后造成的,固步自封、目光狭隘、缺乏远见与创新、自我感觉良好,这样的人、这样的人设计出的武器能不惨败吗?
yyz777yyy 2011-2-23 22:00
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dlkfq11 2011-2-26 19:28
苏联的政治体制.科研体制极其僵化,科学家受政治.行政方面的约束非常大,在这种条件下研制出的武器能达到二流水平已经不错了.
图然三世纪 2011-2-26 23:16
第三副图里面的坦克炮塔与车体似乎分离了,很可能是车内的弹药殉爆造成的.
jusensen 2011-2-26 23:40
海湾战争伊拉克并不是输在武器上面,而是输在了他们的战争仍然停留在老式的战争上,而美军已经开始进入信息站的时代了,所以即使伊拉克装备的全都是美国武器结果也是一样的。
海湾战争令全世界的军事家都感觉到了战争的改变,中国是立刻就开始改变了,90年那阵子我们国家有些人对邓小平等人把知识分子提得很高觉得不满,还打算找机会打压一下知识分子,结果等海湾战争打完之后就打消了这种念头,他们明白了已经不少靠老毛那时候的人民战争就能够取胜的时代了。而俄罗斯方面在这方面则比我们还要晚一些觉悟,毕竟那个时候俄罗斯正是苏联解体后的混乱时期,所以没有好好总结海湾战争的教训,而是单纯地将伊拉克的战争失败归结为伊拉克指挥不行以及武器差距太大。一直到21世纪了俄罗斯才开始进行军事改革。
gongbaoji 2011-2-27 00:15
落后就要挨打,当时国内的各种评论还在嘴硬,当然今天看来也可能是当时的无耐之举,毕竟和美国的差距摆在那里
hlj4667626 2011-2-27 08:55
苏式武器是为大规模战争设计的,美式武器是为局部战争设计的,单挑打不过美式装备一点也不奇怪,这是2个国家的设计理念问题,苏氏武器的特点就是简单可靠,便于大规模生产,因为在大规模的战场上一辆坦克的寿命只有一个星期,按照美国人的方式生产,他就是再先进也抗不起消耗,所以说苏氏武器拼的是规模,没有规模就没有苏式武器的精髓,二战时德国的坦克先进不?还不是在苏式武器的规模消耗中流尽了最后一滴血。
苏式武器的用法是当年中途岛海战的战法,拼一些消耗你的武器弹药,最后大规模突上,把你全消灭,战后算账还是占便宜。
看伊拉克的人员素质还有武器的规模数量怎么和美国比?
如果伊拉克人不怕死,所有的军队和装备都压上去,美军会什么样?朝鲜战场上我军的装备是什么样的,看看结果,归根结底还是人不行。
葛优说了,这人心散了,队伍不好带了。:lol:
yqdl 2011-2-27 12:49
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jifengri 2011-2-27 14:29
关键看军队的素质,苏制武器也许和美国的有差距,但差距更大的是美国和伊拉克的士兵。
美国有完全的信息、后勤、指挥系统。占据绝对的优势。伊拉克的失败是必然的。
如果是苏联人用T72、mig29想必不会这么不堪一击。
mxl888 2011-2-27 14:35
这么多的技术装备,人员毁于一旦,就为了几个人的野心,太不值得了。
yunjiang 2011-2-27 17:44
4次中东战争早就把苏联武器的名声打没了,用不着等到海湾战争。
小金12 2011-2-27 18:17
真正的意义就是现代科技已经是战争以一种新的形势出现了,而不仅仅是武器硬件落后所能表达的。