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青蛙di疯狂 2011-3-5 16:23

东野销魂的240MM重榴弹炮

看枪杆子1949,突然看到这么林总电报里有这么一段:

钟苏邱匡:
北平城有三丈高,城墙甚厚,能平行两辆汽车,因此,对北平的炮兵攻击,须作充分准备,此次仍应设法将二四榴运来参加作战,其他攻城炮弹,亦须大量准备,并望研究能否以坦克送大量炸药,进行对城门的爆破。

十日二十一时半

TG居然有二四榴(240毫米重榴弹炮),让我颇感吃惊啊,看来国军筒子们真是受苦了,且从电报语气来看,一个“仍”字,说明这二四榴也不是第一次用了,有了这种邪乎玩意儿,林总太销魂了。
查了一下,四野的二四榴是这个东东的可能性比较大:

明治45年式240mm重榴弹炮

[img]http://img.cjdby.com/attachments_cd/month_1102/110211160749ebe2f3c9b64379.jpg[/img]

摧毁敌对要塞防御工事用途的攻城重炮,装备常设步兵师团野战重炮兵旅团的重炮兵部队,明治45年式240mm榴弹炮也是918事变时日军打出第1发炮弹的大炮,此炮在中国战场广泛使用,在太平洋战争初期也曾参与过巴丹要塞总攻,发挥了巨大毁伤威力,不过美军的蛙跳反攻中,并没有遭遇到这种火炮的威胁,在太平洋战场上,日军重炮都部署在拥有强大兵力的大前线重要要塞,而美军则跳开了这些日军苦心经营的坚固要塞,从而避免了与日军主力部队硬碰硬决战,自然也不会遭遇到日军重炮部队的打击。

服役年代:1912—1945
口径:240mm
炮管长:3892.0 mm (L 16.2)
重量:带护盾33058 kg
配用弹种:爆破弹,化学弹
火炮俯仰角:-2 to +65.0 度
弹丸重量:200 Kg
弹丸初速:387 m/sec
最大射程:10350 m      

[img]http://img.cjdby.com/attachments_cd/month_1102/1102111608b0b486c43a672537.jpg[/img]

二四榴这个东东,泥轰人在中国也用过几次,在一战日德青岛战场上第一次登场,1931年2门四十五式榴弹炮不远万里由东京的仓库先用火车运到神户,再在神户转用客轮运送到旅顺。到7月两门重型榴弹炮终于在沈阳的关东军司令部院里架设完毕(看这个炮架和护盾,重量不小,33吨啊,运来也是颇费周章),打响了进攻北大营的第一炮。在苏军横扫东北的时候,关东军也依托虎头要塞和两门四十五年式榴弹炮顽抗了一阵子。

至于这个大家伙是怎么落到TG手里的,暂时没有查到相关资料,就假设是从关东军的仓库里搜出来的吧,当然国民党在日本投降时也接受了240MM重型榴弹炮一门,不过资料中的接受地点是台湾,从前面的描述看,似乎是门要塞炮吧,况且估计按国军的效率,把这个大家伙运到东北去的可能性也不大。当然这个玩意儿也不太可能是那个BT的240MM列车炮, 因为那玩意儿长得也忒雄浑了,和现存的实物不符,那这几门二四榴到哪里去了呢?在这里先小卖一个关子。

当然,此处又存疑了,在四野的资料中,我们又可以看到另外一个240MM口径的大家伙,但那不是二四榴,而是二四迫,TG资料中会不会是搞错了呢,但是,这个二四迫是不折不扣的山寨货色。新开岭战役中,4纵炮四团就把这个二四迫给拉了上去,把25师打得够呛。4纵是不折不扣的山东八路,土八路有个特点,就是喜欢自己搞些响动大的东西,例如中野的没良心炮,这个二四迫很有可能就是土造的。而事实上当时日军并没有口径为240MM的迫击炮,只有一个大正十四年式270mm重迫击炮,显然TG不至于连个口径都搞错吧(别告诉我是老毛子的,老毛子那个时候只有160mm迫击炮)。而且新开岭是场运动战,周围铁路交通也不方便,即使南满有二四榴,也是运不上去撤不下来的。

从林同学的口气看,能运来二四榴的困难并不大,而且之前也曾使用,翻翻四野打的攻坚战,离北平之围最近的也就是攻锦了,从攻锦调动的炮兵之多,火力之强,准备之充分,二四榴兴许也曾用上吧,现在也没什么确切的资料以供参考,但是想一想锦州城外,几门240MM重榴弹炮缓缓抬起炮口,几个带着狗皮帽子的东北淫,棒子淫(东野炮兵有很多棒子...因为棒子普遍文化程度高)跑来跑去,这幅情景还真是够销魂。

至于这销魂的二四榴的下落么,大家去军博看看就知道了,在军博室外火炮展区的角落里,放着两个大家伙,没有铭牌,也没有说明,但他们厚厚的护盾表明,他们就是大名鼎鼎、威震一方的二四榴!

[img]http://img.cjdby.com/attachments_cd/month_1102/1102111940877b9f0033eb128a.jpg[/img]
(瞧这护盾,二四榴是也)

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现代战争中,城市破袭战中需要重炮来突破对方的城防,或者要塞中用重炮来充当反坦克和面杀伤武器。所以重炮也成了现在战争中一个重要的武器。在当年的战争中,很多重要的胜利都是有他决定的,很多对中华民族重大的屈辱事件也是有它先开的第一炮。但是的影视作品和文学中却很少提到他们,一是因为他们确实稀少,二是他们也不适合在影视作品中拍摄。太笨重了,这里为大家介绍下,当年战争中,解放军都有哪些重武器,重点介绍了这门24榴弹炮的来历和光荣事迹。

shx123456 2011-3-5 17:05

这种口径的火炮,当年在四野估计应该是大杀器一类的存在了吧。当时,150口径的榴弹炮的威力就已经很厉害了。
日本人在二战时,受资源不足的影响,是很少造大口径火炮的。估计这种240毫米口径的火炮数量应该不多。

三月清雨天 2011-3-5 18:18

真是大杀器呀,来上一炮谁受的了呀,想不到小日本还有这么好的玩意!

qyqaaa 2011-3-5 18:33

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晕头转向123 2011-3-5 18:54

这个应该是tg使用过的口径最大的高膛压身管火炮了吧?(迫击炮、火箭炮不算的话)

yunjiang 2011-3-5 20:44

240榴?TG用什么来运?:faint :faint

andy010 2011-3-6 00:46

这些儿榴弹炮最大的特点就是阵地攻击,机动灵活,九几年的时候福建沿海部队曾经大面积装备这些武器,武器震慑台海

hhyee 2011-3-6 20:11

这玩意的破坏力的确惊人,但是其运输和固定都很费力,
用于野战攻城,其效果自然不如一战的臼炮,
但是相对于国军,却足以惊天动地了。

xbd 2011-3-7 08:50

[quote]原帖由 [i]yunjiang[/i] 于 2011-3-5 20:44 发表 [url=http://67.220.92.00017/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=68666200&ptid=3719702][img]http://67.220.92.00017/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
240榴?TG用什么来运?:faint :faint [/quote]
人海战术.一人一根绳,拉就是了。
从图上看这炮的身管不是很长,重量也不会太夸张。有汽车就用汽车,没车就用人和马。就算全用人,百十号人足够了,TG还是能找齐这百十号人的。

回主题:这TG捡破烂的功夫确实是一流的。可能是穷日子过多了。

jusensen 2011-3-7 09:30

这种240毫米榴弹炮其实是很古老的东西了。最早开始研究和制造是始于日本明治维新后对国家海防的部署,根据日本的计划,这种240毫米榴弹炮将作为要塞防御用的重型海防炮部署在日本海岸沿线的多个重要据点上面。而因为是作为要塞防御用的重炮所以要求射程远,火力猛,机动性什么的不考虑,所以看了就知道非常的笨重。但是事实上这些炮作为岸防炮并没有什么太大的作用,因为预期中的那种一堆军舰冲到日本的海岸要冲然后和要塞对轰并发起登陆的情况并没有发生,而且即使是日本没有因为原子弹而投降也不会发生了,从诺曼底登陆的成功以及在诺曼底之前两次针对纳粹控制下港口的登陆行动的失败令盟军明白比起进攻港口,在适合登陆的海岸上登陆更合适。

在1905年的日俄战争中,有一批240毫米榴弹炮被运到了旅顺去打沙俄的要塞,起到了不错的作用。然后就是1931年九一八事变的时候关东军自己都觉得自己的武器装备和东北军比起来差太多了,所以想办法弄了两门240毫米榴弹炮来,大家都看到这东西是多大块头了,动起来肯定有大动静,但是东北军偏偏就视而不见听而不闻真不知道怎么想的,而且想想1905年日俄战争都过去20多年了日本人还在用那时候的重炮,可见日本的资源是多么贫乏。也是由于这种炮太过笨重了所以后来就没怎么在抗战时期使用过,唯一知道的是日军在攻占了山西之后,在潼关和中国军队对峙的时候曾经在潼关对面布置了两门好隔着黄河打过来,然后一打就是七年。

其实现在想想,这种在二十世纪初服役的火炮能在那个兵器技术日新月异的时代使用那么久,无非就是因为日本本身资源的贫乏导致只能使用这些老式的武器,另外就是日军开始扩张之后在中国的军事行动中浪费了太多本来应该用在更新武器装备上面的资金和力量。

163_sexinsex 2011-3-7 16:12

240榴弹炮,在当时简直就是巨无霸级别了。虽然威力巨大,但机动性是个问题。

chenyue 2011-3-7 17:35

太笨重了,要是对付没有空军的军队还行,要是遇到了美军一下就玩了

CVEN 2011-4-20 19:46

日本在东北留要塞炮不知道是干什么,对苏联,对中国都没有必要用上这大家伙,不会是日俄战争时期就留下的吧,放在朝鲜。不过那个虎头要塞里面也有不少大炮,不知道老毛子后来是自己带回去,毁了还是给TG了

canxing 2011-4-20 21:04

和德国人比起来就逊色多啦!在第二次塞瓦斯托波尔攻防战中,为了对付苏军要塞群中的双联305mm加农炮,纳粹德军调集了420mm的和610mm的迫击炮和800mm的多拉炮(列车炮)。摧毁了苏军在此地的12个永久要塞群的大部,取得了战役的胜利。多拉炮的规格:
全长 : 42.97米
宽 : 7米
高 : 11.6米
重 : 1,350吨
炮口径 : 800毫米
炮长: 32.48米
炮重: 400吨
射击角度: +53 度
炮弹重 :
7.1吨(穿甲弹)
4.8吨 (高爆弹)
1.8 - 2.0吨 (推进燃料)
炮弹射速:
720米/秒(穿甲弹)
820米/秒 (高爆弹)
射程 : 28 - 47 公里

独人 2011-4-24 14:14

240毫米榴弹炮近期看了一些报道,打沙俄攻旅顺的230高地好象用过11门,这东东被4野缴过没倒是没听说。

fdxxxstar 2011-4-25 16:45

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

kgb 2011-4-25 21:53

回复 1楼 的帖子

不止这个,当年东北我军还有德式FH18 105MM榴弹炮,日式100MM和105MM加农炮。火力上来说不比国民党军差,唯一的区别只是一个经验程度问题,当时东北国军以原远征军为主,战斗经验上远要比初次有如此之多重武器的我军要强的多,所以导致我方的炮弹准确性差,还有打向自己人的,而国军命中率却是精准无比,到了后期使用程度多了以后,慢慢好些才重新夺取了火力权。

xxxx1009 2011-4-26 00:37

我仔细看了一下这个炮的图片,我还记得当时甲午海战,中国威海卫装备的,德国购买的克虏伯大炮,这个东西我想炮弹就200多公斤,好像不打适合在攻城时候用,我到觉得这个炮属于要塞炮或者岸防炮更容易理解,当时国内用的最多的是105,和120榴弹炮,大都是缴获国民党的,而且攻占北京的时候禁止使用重型攻坚武器

huanglei0303 2011-4-26 23:45

240mm的榴弹炮,运输难度较大,比较适合平原地区的攻城战。

xman8670 2011-6-23 14:31

这是日本关东军留下来的,被我军缴获,在那个年代日本的火炮也算先进的。况且林总打仗向来以叼,狠著称。
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