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最近非洲局势变幻，我来重谈朝韩问题，为何是下一个地区火药桶？

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好久没码文，拙作一篇，望指正。

去年底以来，非洲局势风云变幻，从突尼斯到埃及再到利比亚，虽然起因和过程都不尽相同，但是结果都是传统政权被颠覆或正在被颠覆。

仔细分析，我们不难看出，非洲的国家动荡，呈现出一种明显的趋势，即：[b]过去大国外交政策对地缘政治决定性的掌控力在逐渐减弱[/b]，虽然大国和地区联盟国力依然在增强，但是参与地缘政治博弈的成本和门槛明显降低，参与地缘利益游戏的国家越来越多，由于蝴蝶效应的放大，多个参与者微弱的外交举动互相累积，也可能对地区政局变幻造成难以预料的后果。我们可以预见到的是，在不久的未来，各大热点争议地区的政治局面，还将迎来更大的变化，尽管这些变化，可能是世界几大强国所没有预见和不愿意看到的。

中国一直处于敌对或不友好势力的包裹之中，最近的一个火药桶地区，就是朝鲜半岛，我在这里大胆的做一个预判：[b]按照目前的发展趋势，朝鲜在不久的将来，局势还将进一步的动荡[/b]。

过去几十年中，中国处理朝鲜问题，所坚信或依仗的，正是中国对朝鲜政局的控制，尽管很多时候这种控制是滞后且时常偏离轨道的，但是出于地理位置、资源、历史和政治博弈上的考虑，朝鲜依然需要中国作为实质上的后盾，而无法完全抛开中国。

然而正如我前文所说，朝韩六方会谈开始之后，由于参与朝半岛利益游戏的国家越来越多，各国都有自己利益和外交上的复杂考虑，甚至可以说，在很多时候，各国都在战争的边缘最大限度的谋取本国利益，朝半岛局势实质上是处于一种微妙且危险的平衡中，长此以往，擦枪走火的危险几乎无可避免。

仅仅依靠中国对朝鲜的单纯控制，是无法掌控朝半岛局势的，必然会有中国与美韩俄日的其他利益交换，然而其余五方都会有自己的考量，复杂的外交游戏中，任何一方的失衡，都可能造成不可挽回的后果。

例如延坪岛炮击事件中，朝方和韩方的态度就值得我们深思：

[b]朝鲜方[/b]，从一开始对韩军演习的悍然回击，到后来的“对韩国后续炮击不值得回应”，前后态度出现如此诡异变化，恰恰说明在先军政治的朝鲜，金正恩的被迫选择以军事举动稳固接班人地位，又不愿承担挑起争端罪名的矛盾心理。

从朝鲜的外交政策来说，朝鲜是期望绕过六方会谈的框架与美国进行直接对话的。能够与美国以外交正常化的姿态进行直接交流，也未尝不是朝鲜高层的内心想法，从朝鲜近几年来不断强调希望重开朝战休战协定签署谈判的举动，我们可以看出一些端倪。且金正恩被确定（或疑似确定？）继承人地位后，中国有所保留的表明了自己对金正恩继位的态度，即适当答应朝鲜的一些要求（如派周永康参加朝鲜阅兵、戴秉国多次往返平壤等），拒绝朝鲜的一些要求（拒绝提供J-10），要求朝鲜保持地区的稳定，以换取中国对金正恩继位的支持。

但是金正日依然在位，朝鲜国内依然有大量作为“非金正恩系”存在的政府和军队高官，他们并不甘于一直沉默直至被金正恩的嫡系所取代，我们甚至可以大胆的假设，朝鲜对延坪岛的悍然回击就是“非金正恩系”做出的一次典型下克上行为，恰恰击中了金正恩的软肋，前线军官虚报了韩军演习的举动，渲染了韩军演习中炮击的威胁，夸大了韩军演习中炮击的含义，将皮球踢给了金正恩：按照中国的要求保持地区稳定（军事退缩）和对韩国采取强硬举动（进行回击、军事胜利）之间如何取舍？年轻的大将显然无从选择，可以说在延坪岛炮击事件中，金正恩的选择惹恼了中国，付出了巨大的代价，并且显然没有获得足够的收获，朝鲜并没有取得一边倒的大捷，和金正恩一样伤脑筋的还有朝鲜的宣传部门吧。

朝鲜奇怪的国内政治斗争局面不仅会给金正恩的顺利继位增加更多的变数，也会给朝半岛局势带来大量难以预判的不稳定因素。

[b]韩方[/b]，和朝鲜一样，李明博政府在延坪岛事件上的处理方式，更多是韩国国内政治斗争的体现，而不是韩国国家外交利益的博弈。韩国国内经济持续恶化，李明博政府支持率日渐萎缩，且在延坪岛事件之前，还爆发了李明博政府监控韩国反对党人士的丑闻，可以说，延坪岛事件上李明博政府的强硬态度，是一种对国内政治危机的矛盾转移，实质上，李明博自己内心相当清楚，无论韩国的态度如何强硬，韩军的战争发动权和战时指挥权都在驻韩美军手中，韩国片面的强硬态度，并没有什么成本，还能给现政府带来实际的支持率收益。

但是短视的李明博政府采取这样的政治投机行为，固然能够谋取短期的政治利益，却会给韩国国内日益高涨的民族情绪又浇上一瓢热油，也会进一步刺激朝方反应，给半岛局势添柴加火。

作为中美日俄四方，不仅在朝半岛，在其他地区也有利益博弈和争端，其点滴的争斗，都会反映到朝半岛上来，对于中国来说，更艰难的是一旦事态发生，中国几乎不可能保持中立国的立场，这种选择，是目前处于高速发展期的中国所不愿意做的。六国的危险外交游戏有着如此多缺乏理性的搅局者，长此以往，朝半岛局势将如火药桶般不可收拾。

实质上，对于朝鲜，中国并非无可选择，金正日的长子就一直在中国的掌控中，断然采取主动措施，将朝鲜变为一个可以预料和掌控的领国，也许并不是中国最后才会选择的办法。[/size]

[[i] 本帖最后由 zodmaxtear 于 2011-3-7 17:15 编辑 [/i]]

朝鲜半岛局势表面上几十年来一直不稳定，但是朝鲜半岛要资源没资源，又不是什么战略重地，美国才懒得挑事呢
下一个地区还是在中东
伊朗 沙特 也门 索马里 一个个都会被美国打的
因为美国就想买石油 不给钱

[quote]原帖由 [i]飘落飘落[/i] 于 2011-3-7 11:45 发表 [url=http://64.120.179.165/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=68735842&ptid=3723120][img]http://64.120.179.165/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
朝鲜半岛局势表面上几十年来一直不稳定，但是朝鲜半岛要资源没资源，又不是什么战略重地，美国才懒得挑事呢
下一个地区还是在中东
伊朗 沙特 也门 索马里 一个个都会被美国打的
因为美国就想买石油 不给钱 [/quote]
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我前文也说了，朝半岛局势的变化是大国们所不愿意看到的，但是确是最有可能发生的。

走钢丝的流氓太多，最后的结果会出乎大国们的预料，并且大国们也无从选择。

美国想看到埃及乱么？美国想看到利比亚乱么？美国想看到突尼斯乱么？不见得，参与地缘游戏的成本低了，颠覆这种事情，谁都可以做了，不要小看了蝴蝶的翅膀[/size]

[[i] 本帖最后由 zodmaxtear 于 2011-3-7 17:15 编辑 [/i]]

现在的韩国经济发展确实胜过了朝鲜百倍，但是他们也知道军事力量未必是朝鲜的对手，还敢如此叫嚣，因为这条亚洲看门狗，有主人“老美”在后面狠踢呀。

你是用手机发的吧，那么大的字。

你可能受pupu什么的误导了。

其实中国大陆的中学教材有一个优点，里面给一些不重要的地方过大的篇幅，但是至少里面谎言很少。

朝鲜半岛问题的实质从来都是中美苏（俄）的较量。这个在大陆的中学课本里都说得很清楚。

可是你写那么一大堆，那是在干嘛呢~~

杨洁篪（布什父子管他叫“老虎杨”）今天刚说的中美关系良好，还有胡总今年要访俄。中美俄关系这么好，朝鲜半岛怎么可能有事。你太小看老虎杨了，他说话的时候全世界有几个国家敢不听。

朝鲜半岛没事。其实真正值得思考的是既然没事，那朝韩最近在那儿玩什么呢。

假如近期俄国加入WTO的话，那朝美可能开启双边对话。这是一个可能。不过离年底还早，这个可能性不大。再有我也想不出来了。

不过你分析的路子都不对，“结论”（因为分析的路径错误，所以你的结论跟你分析无关，所以加引号）也不对。

高解我也是想了一下军事方面的事儿,只能看新闻,知识太少了

[quote]原帖由 [i]shouwangqi[/i] 于 2011-3-7 15:45 发表 [url=http://64.120.179.165/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=68745145&ptid=3723120][img]http://64.120.179.165/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
你是用手机发的吧，那么大的字。

你可能受pupu什么的误导了。

其实中国大陆的中学教材有一个优点，里面给一些不重要的地方过大的篇幅，但是至少里面谎言很少。

朝鲜半岛问题的实质从来都是中美苏（俄）的较 ... [/quote]

朝半岛现在就是个人人参与的斗鸡场，大家都有自己的斗法，但是混到一起就变成一团乱麻。

如果只有中美俄，那么局势可以得到控制，但是实质上朝韩日也有自己的博弈，采取的举动依然会对局势造成影响，这种影响是很难预料的。

比如中国很清楚，黄海军演就是奥巴马在中期选举受挫之后为了重新树立对华强硬姿态，而针对中国采取的震慑举动，其意在中国而不在于朝鲜。

但是从朝鲜的反应来看，已经明显过度了，朝鲜要么是对美国举动进行了夸张的解读，要么就是为了拖中国下水，有这种神经刀般的坑爹小弟在一边，半岛局势怎么稳定？

朝半岛火药桶的搞笑之处在于，无论局势出现多么糟糕的变化，其原因，大概都和朝韩之间统还是不统的问题没有什么关系罢了，但是因此就把朝韩当做朝半岛大国博弈的看客，显然是不恰当的。

[[i] 本帖最后由 zodmaxtear 于 2011-3-7 17:27 编辑 [/i]]

朝鲜半岛和非洲可不同，北韩现在手里有核武器，天朝也不会让北韩变天

[quote]原帖由 [i]zodmaxtear[/i] 于 2011-3-7 17:23 发表 [url=http://67.220.91.23/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=68748733&ptid=3723120][img]http://67.220.91.23/forum/images/common/back.gif[/img][/url]


朝半岛现在就是个人人参与的斗鸡场，大家都有自己的斗法，但是混到一起就变成一团乱麻。

如果只有中美俄，那么局势可以得到控制，但是实质上朝韩日也有自己的博弈，采取的举动依然会对局势造成影响，这种影响 ... [/quote]
全都说拧了。
奥巴马现在跟中国讲和了，他怎么可能强硬呢。
你从哪而看出来了，奥巴马要听你这话都得琢磨一下“啊？我做得还不到位吗？”

还有就算奥巴马要表达强硬，怎么可能用美国军队。
美军现在看见奥巴马就跟看见瘟神一样。2.27（要么就是2.26）盖茨西点讲话，抽了奥巴马好几个嘴巴。要是奥巴马心理素质不好估计哭的心都有。
还有，奥巴马是怎么对中央司令部司令的。整个中央司令部的人估计都气死了。
奥巴马代表的是美国西北“钢铁、机械、汽车、轮胎”联合协会的利益。这跟美军没有关系。奥巴马强硬只会用贸易、汇率这些武器，他要用美军，不符合他的支持者的利益。

成了短文改错了。

踏踏实实分析吧。
精华跟本质是两回事。真心话~

shouwangqi老兄的意见我觉得可以参考一下

尤其是把这几件事列出来看就能发现一个明显的趋势：

2009年8月 日本众议院选举开始，民主党在竞口号中明确提出“反对（自民党时期的）普天间基地迁移和强化计划，要求关闭和归还普天间机场”“要求驻冲绳美军迁移至关岛”

2009年9月 民主党竞选获胜，推翻多年执政的自民党政权，鸠山就任首相，公开提出“对等的美日同盟关系”“（意识形态的）价值观不同的国家之间的共生共荣才是外交”，当时还是副首相的管直人更是明言“日本和亚洲各国的关系和美日关系一样重要” 民主党开始着手解决普天间机场问题

2010年3月26日 天安舰事件爆发 美韩开始联合军演 中国斡旋日韩无果 俄国表示怀疑调查结果 日本国内对国防安全问题关注度提升

2010年6月 鸠山事实上承认普天间机场问题运动失败，引咎辞职，管直人继任，虽然放弃机场问题，承认美日同盟关系的重要，但是推进选举法改革，试图给予在日外国人选举权。而在日外国人中绝大多数是亚洲人，尤其以中韩两国人为最多。

2010年8月 管直人在日本侵韩100周年日发表讲话，向韩国道歉，并归还韩国国宝

2010年9月7日  钓鱼岛事件 美日开始在冲绳联合军演

2010年11月1日  梅德韦杰夫登上北方四岛 日俄领土纠纷紧张化

2010年11月23日 延坪岛 朝鲜针对美韩军演“还击”

最近的消息，前原所在的政治团体因接受在日外国人捐献，违反选举法而辞去外交大臣一职。他和管直人推进的选举法改革还没有取得成果，自己却先倒在这一条例下。


如果单从日本角度看，就是中美俄联手，加上朝鲜，中断了冷战结束以来日本周边安全形势转好的趋势，国防安全重新受到重视，一度可能受到削弱的美日同盟关系得到恢复，日本民主党脱离美国，靠拢亚洲的企图破灭。

[[i] 本帖最后由 runot2far 于 2011-3-7 18:26 编辑 [/i]]

回runot2far兄：

日本这几年外交的目标是“普通国家化”，希望更多的在地区争端中扮演正常、完整国家的角色，所以在延坪岛事件发生之后，日本大力宣扬要保护在韩日桥，也不断表示出对朝鲜发展核能力的担心，只要有这种参与角色扮演的机会，日本朝野是非常乐意并且也不会放过的。

同时，俄日领土争端的升级，也说明菅直人政府试图与鸠山政府的“软弱”划清界限，所以一旦朝鲜半岛再次有事，菅直人政府是不会放弃以周边国家身份参与事态的。

但是日本的过度参与，一方面会刺激到民族情绪日益高涨的中国，也会刺激到与日本持续领土争端的日俄，同时，日本的这种所谓“普通国家化”的行为，也必然会引起在日驻军的美国的警惕，和我前文所说的一样，正所谓牵一发而动全身，孤立的行为绝对不会造成孤立的后果，而是对全局局势都造成影响。

如果不能避免这种影响常态化，那么如何使这种影响可测、可控化，才是中国在朝半岛问题上需要把握的关键。

[quote]原帖由 [i]shouwangqi[/i] 于 2011-3-7 18:06 发表 [url=http://64.120.179.165/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=68750229&ptid=3723120][img]http://64.120.179.165/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

全都说拧了。
奥巴马现在跟中国讲和了，他怎么可能强硬呢。
你从哪而看出来了，奥巴马要听你这话都得琢磨一下“啊？我做得还不到位吗？”

还有就算奥巴马要表达强硬，怎么可能用美国军队。
美军现在看见奥巴 ... [/quote]

讲和了嘛？

美国从09年以来就不断拉拢亚太盟友，与韩日泰印尼新加坡马来西亚菲律宾等国的演习频率明显增多，甚至向缅甸和越南都伸出了橄榄枝，从10年底到11年初，美国已经和他的亚太盟友高调举行了数次规模巨大的联合演习，其强调亚太军事合作的意图非常明显。

希拉里作为国务卿，多次往返亚太各国，并且屡次发布针对中国的一些言论，反复超越上一届小布什政府的底线。

和在哪里？

中期选举受挫以后，奥巴马政府已经被国内右翼势力指责为软弱，奥巴马政府也需要表现出能够遏制中国崛起的能力，黄海军演的含义，应该不言而喻。

[[i] 本帖最后由 zodmaxtear 于 2011-3-7 20:04 编辑 [/i]]

老虎杨，听了都搞笑。连阿宝的话都跟放屁一样，他算老几。现在社会军事是万不得已才动，如果经济能搞定你，何必动刀动枪，美国搞定苏联也不是打赢的。至于中美讲和，更是搞笑。我国要强大，肯定会对美国产生威胁，除非美国是傻子，否则绝对不会跟我们共赢。朝鲜和韩国都是不消停的，中美俄也不过是利用的工具，特别是朝鲜，听过谁的话，都是有奶就是娘的主

[quote]原帖由 [i]zodmaxtear[/i] 于 2011-3-7 19:53 发表 [url=http://sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=68754255&ptid=3723120][img]http://sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
回runot2far兄：

日本这几年外交的目标是“普通国家化”，希望更多的在地区争端中扮演正常、完整国家的角色，所以在延坪岛事件发生之后，日本大力宣扬要保护在韩日桥，也不断表示出对朝鲜发展核能力的担心，只要有 ... [/quote]
注意到“普通国家化”很不容易，但是有一点需要注意，同样的目标，路怎么走，日本民主党和自民党是完全不一样的，混淆了他们的区别是会犯判断错误的。

自民党的政策是在美日同盟内部承担越来越多的责任，从而使自己的重要性提升，也就是说在老大手底下发展，最终和老大平起平坐的道路，所以，自民党上台后我们很可能会看到东亚局势的进一步紧张和僵化，自卫队的海外活动会进一步扩大。

而民主党则是相反，直接想离开老大，和所有人平等交往。为了这一点，民主党当然会选择和美国以外的国家走近的道路。

但是局势不由人，可以这么说，管直人和前原采取的对外强硬态度完全是身不由己。

钓鱼岛事件后，民主党政府按住录像带不公布，就是为了减少这件事对中国刺激，结果被自卫官擅自流出，弄得政府异常被动，一度想把这个自卫官送上法庭，结果最后连这一点都做不到。足以反映管直人他们的真实想法，和现实情况的严峻。

世界上的大部分国家都是一样，遭受来自外界的国家安全压力越大的情况下，国内的国家主义思想越高涨。日本现在的局面固然有本身从80年代以来一直持续的国家主义缓慢抬头的原因，但中俄朝鲜对日本国家安全的不断刺激无疑是一个很强的外来因素。这是日本民主党政府陷入外交困境的根本原因。

中国政府最新的谈话，表示今年将是中日关系的关键一年，其实就是因为今年是民主党最危险的一年，搞不好还是政权交换的一年，这是中日关系转好的最后一丝机会了。

但是我估计这是不可能的。美俄联手逼日本退回美日同盟，再加上朝鲜不断刺激，而中国自身也控制不住内部的国家主义高涨的局面，谈何中日友好？

[[i] 本帖最后由 runot2far 于 2011-3-7 20:20 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]shouwangqi[/i] 于 2011-3-7 18:06 发表 [url=http://64.120.179.165/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=68750229&ptid=3723120][img]http://64.120.179.165/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

全都说拧了。
奥巴马现在跟中国讲和了，他怎么可能强硬呢。
你从哪而看出来了，奥巴马要听你这话都得琢磨一下“啊？我做得还不到位吗？”

还有就算奥巴马要表达强硬，怎么可能用美国军队。
美军现在看见奥巴 ... [/quote]

另外，你说的一点很有道理，即军队和军工企业组成的强大力量并不被奥巴马掌控，但你恰恰忽视了，军工复合体代表的正是美国国内强大的右翼势力，实质上，奥巴马政府的外交政策，在某些方面是要受到军工复合体的影响的。

同时，奥巴马政府因为伊拉克撤军问题，也承受着军工复合体和右翼的强大压力，从另一个角度说，美国亚太战略的调整，正是奥巴马与军工复合体的妥协结果。

事事和军方以及右翼对抗，奥巴马政府的寿命能长久么？更不用说奥巴马政府参与外交决策的大量官员都曾是退役军官，难道因为奥巴马与军方不和，所有奥巴马政府的决策就与军方无关了？

[quote]原帖由 [i]runot2far[/i] 于 2011-3-7 20:12 发表 [url=http://64.120.179.165/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=68755064&ptid=3723120][img]http://64.120.179.165/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

注意到“普通国家化”很不容易，但是有一点需要注意，同样的目标，路怎么走，日本民主党和自民党是完全不一样的，混淆了他们的区别是会犯判断错误的。

自民党的政策是在美日同盟内部承担越来越多的责任，从而使 ... [/quote]

刚刚下台的日本外相前原诚司就是日本新一代政客中典型的所谓“新现实主义者”，菅直人内阁所面临的外交困境，也注定了他们在面对朝半岛局势变化时，只能采取更积极的动作应对，一方面强调存在，一方面也向国内压力交差。

日本近二十年的短命内阁太多，外交策略不能持续贯彻也是一个问题。

我在这里要强调的，正是由于这些危险的外交游戏中居然还充斥着如此多的不定因素，正如同一群瞎子按着自己的步调在一个狭小的房间里踩着刀尖跳舞，稍有不慎就是全盘恶化。

地区冲突可能会有，但大规模的战争应该是很难发生的。中美都不会想大规模冲突的，对双方都没有好处的。

更正一下，奥巴马代表的那些联合会是美国东北部的，不是西北部的。我说错了，sorry。9楼。

贺卫方说，WASP（这个是美国的核心统治群体）最值得中国人学习的就是对抗——妥协的循环，中国人一对抗最后总成了你死我活，是不会成气候的。
在上帝和法律之下，可以随便做，对抗杀人什么的都行（只要杀的是外国人），没关系的。

你也没看我主贴，不过不看就不看吧。再说美国也没有右翼啊，这个是从哪论的呢。美国军工企业最发达的几个州，现在议员都在闹减军费、孤立主义政策之类的。大义凛然得不行。听他们共和党议员说话真的很开心，觉得他们很有娱乐天分（顺便说一句，昨天麦凯恩在电视上也真是很搞笑，又把民主党一顿挤兑。我是说他呼吁在利比亚建立禁飞区。那不是把卡扎菲往死里整么，那卡扎菲还不不惜血本反击，反对派死的得更快了。麦凯恩这话还能倒着说，唉~对了我赌卡扎菲赢。）。说回来，其实我的主贴详细说过了。美国共和党（就是你说的右翼），正在慢慢的分裂和内讧。

说到这儿我还得转到r兄的话题上，不知道日元怎么样了。我去年猜的前原诚司下台日元大跌现象不知道实现了没有。

再把话题说回来。去年炒作日元的就是美国共和党人。看看这回力主把前原搞下去的就是日本右翼（这个“右翼”是从毛泽东的话来的），而日本右翼一直是美国共和党的小弟（从1953年开始就是）。把前原搞下去，代表美国共和党资金从日本撤离完毕了。日本太大了，这个资金量可能要上千亿级美元，控盘日元是项很大的工程嘛。可能美国共和党从日本汇市撤资跟我上面说的共和党内那些人闹分裂有关。

从日本撤出的资金回去哪呢？去年我猜测的是去四大新兴经济体。不过现在我觉得，共和党可能要拿这笔资金去做空（yes 做空）石油。（此处省去50字，因为涉及中国内政，他们不经说，说了他们会来抓我的。）

利比亚这次事搞得太复杂了，美国民主党可能要占上风。共和党从来都是以大搏小的，保证必胜才出手。这笔资金也是时候撤离日本了。但是美国共和党在石油市场一般是多头。这回要是突然当一回空头才有利于他们的中国朋友——中国通胀太严重了，而且居然有人敢向沙特国王要民主。沙特是共和党要拼死保的。是时候让石油跌一下了。

我这几段猜测路径的开头是日元大跌。说这话是个赌博。不过我下注了，就看日元了。

其实我觉得你们这些得精华的人属于精华阵营，我跟你们不是一个阵营，属于本质阵营。你们继续舒舒服服得你们的精华其实挺好的，对我也是个鞭策，我好继续劳心劳力的分析。

[[i] 本帖最后由 shouwangqi 于 2011-3-7 21:09 编辑 [/i]]

军工复合体就算右翼嘛，军火企业一向是保守派的主流，这点从艾克开始就看的很明白。

这几年伍尔德里奇不是一直很活跃嘛，作为急先锋鼓吹导弹威胁论上蹿下跳带头的就是它。

议员背后的是财团，议员的言论听听就好，背后的动作才值得关注，仅仅以议员的发言来判断共和党开始慢慢分裂，为时尚早，在财团的步伐面前，分裂与否都是幌子罢了。

你对日元的估计和我预判的一样，第一波区间我估计在78-80之间

[[i] 本帖最后由 zodmaxtear 于 2011-3-7 21:20 编辑 [/i]]

我觉得不管怎么样，倒霉的都是我们，平白无故就要被拖进去，难以抽身