HEHAIZI 2011-4-7 14:07
中国政府倒底是什么立场呢，完全看不出来，在政府与反政府之间，不知道我们该做出怎样的选择，
7086 2011-4-7 15:21
卡扎菲是什么人？利比亚是社会主义国家吗？看上去不像，连南斯拉夫太祖爷都认为不是，何况利比亚？不是社会主义加独裁是什么？是反动派！卡扎菲就是一反动派，而且是美帝国主义扶植上台的反动派。现在我们这里怎么这么多人替反动派说话？
dalangren 2011-4-7 15:38
卡扎菲最终会和萨达姆一个下场，不过英雄的结局都是这样，他执政了快50年，够本了
zppm12 2011-4-7 15:58
如果照这样发展下去的话卡扎菲迟早是要下台的，既然已经采取了行动，背上了侵略的骂名，联军不会轻易把手。
东淫大盗 2011-4-7 20:25
不管怎么着，已经把油价给打高了，现在93#汽油都要7快4了。
churuic 2011-4-7 21:08
回复 39楼 的帖子
卡扎菲这次是挺折腾的。就算不死也打伤元气。不过现在的情形可以看出和我预测的差不多。卡扎菲应该是不会下的
hhuufa 2011-4-7 21:35
现在看得出，西方国家因为经济衰退，急于把国内矛盾转嫁到外部去，就打中东的主意，老卡如果当年不弃核，把民心都失去了，哪有挨打的份，伊朗，朝鲜要引以为戒啊！
waterrool 2011-4-10 02:22
卡扎菲应该面临一场巨大的考验，到底如何，偶感觉情况不容乐观，首先，手下的一帮人还是观望居多，没有办法人都有这个心理。西方此次的重点也在于瓦解卡扎菲的内部，空袭实际上也就是个外部手段。对于他的下一代其实也都有着各自的目的，说得明白点也就是个继承权的问题，现在，已经有这种苗头！西方所乐于看见的就是“内讧”，看卡扎菲如何处理了！
dodolove2000 2011-4-10 11:47
楼主典型的在中共教育下的思维模式，我也是这种思维，不是说全不对，但是感觉是和世界脱节了。楼主提ccav，是讽刺ccav还是讽刺大家的智商呢
jx4177 2011-4-11 05:59
[quote]原帖由 [i]churuic[/i] 于 2011-4-5 15:53 发表 [url=http://67.220.93.10/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=69977270&ptid=3775841][img]http://67.220.93.10/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
呵呵 你觉得BBC这些机构仅仅是出错这么简单吗？从利益出发点来讲，他们和CCTV没啥两样。他们都不会客观评价的，没有哪个舆论是单纯的从事报道的。
可能你误解我的意思了，我说CCTV只是个代表性的媒体，像我的话最关 ... [/quote]
你眼里的“客观”是指什么，非要对中国唱赞歌才叫客观吗？
他们那些地方，不由得你不客观，因为他们的环境不是一言堂，假如你不客观，立场和你相反的、支持另一个政党的媒体就会攻击你，就会让你名誉扫地。
他们不是天生想客观，而是不客观就会被扫出这个激烈竞争百家争鸣的媒体市场。你倒下了照样有第二家媒体来顶你位置，想死就去撒谎好了。
中国呢？中宣部、国家出版物总署、广电总局……永远只有一个声音、一种立场。为了这种立场说再多的谎话也没所谓，最搞笑的是这些谎话还是对内不对外的。
HH331 2011-4-11 12:27
本来以为卡总要悲剧，结果一看联军是法国领导的，我就放心了
churuic 2011-4-11 13:30
现在看来，我的判断没有错了吧。卡扎菲肯定不会下台的。这次干预是失败的。
suifenghanlove 2011-4-11 13:41
看来楼主对那些独裁强人很是崇拜，就像上面有位兄弟说的：靠课本和CCAV来获取资讯基本上和洗脑一个效果。央视站在卡这边是再明显不过了，凡是能拿来攻击的由头基本都用了：什么抢石油、灭人权、制造战争、就连反对派打出的法国万岁的标语都能翻译成法国滚蛋，可见其意图之明显了。说白了还不是在利比亚投了上百亿美元的庞大资金，独裁者之间总是天生的在一个联盟，因为这是他们的核心价值，天天高喊为了人民却在人民房顶上扔几颗炸弹然后通过主流媒体的垄断报道说这是侵略！这套把戏玩了上千年也经久不衰，可现在的形势不是曾经了人们对自由平等的追求是那些独裁者无法想象的，当卡带着一家子统治国家做威作福的时候哪顾得到老百姓呢，天天宣称反欧美但自己的子女统统在欧美发达国家享乐，这不是很可笑么？
卡的结局肯定比萨达姆好不了多少，就像一句网络流传的话：利比亚的男人在班加西！即使他们用的是楼主所称的玩具。禁飞禁运禁资金对卡来说是致命的，都说卡玩拖延是明智之选但是随着战事延续卡的补给就是致命伤了，而只要欧美愿意反对派可以源源不断的得到武器资源。现在美国暂时退居二线也只是受国内局势所困，这几天还闹政府关门的事，小小利比亚在重要也比不过本国内的事。而法国欧盟也是内部问题多多，即使在这种情况下卡扎非自然被打的够呛，禁飞区瞬间就建立起来了。欧美之所以没有下狠心像伊拉克战争那样投入说白了利比亚还不够那个级别，要不早就有斩首行动了还容你老卡抛头露面？反正有反对派在前面冲锋陷阵托一下寻找更好出路也是个好办法，毕竟先解决自身问题才是正道。
至于楼主所说的马克思那套在这里基本不适用，关于马我建议你还是多了解下比较好，当然不是通过课本或者国内垄断媒体。要是大家都信马克思世界早都乌托邦了。利比亚的局势更为复杂，有利益、宗教、政治复辟、民主独裁等等，虽然卡也是推翻皇权上位的不过他的统治也不见得比皇权好到哪去，毕竟建立好的民主制度需要一个相当长的过程非一日之功。
当然楼主是站在卡和CCAV一边当然希望老卡能够最终胜利，好似腐朽大清朝驱走八国联军一样扬眉吐气，不过毕竟历史是向前发展的民主取代独裁是必然的，当然这对伊斯兰国家来说是极为困难的。论坛上一般的帖子还是比较靠谱的虽然有些没有深度，不过站在独裁者一边出主意的倒是少见。其实楼主提到的方法卡扎非已经在做了，自己炸了平民说是联军空袭所致而且每天都有发言人不断指责，不过后来新闻媒体（当然不包括国内的虚假媒体）一采访民众就真相大白了，宣布反对派都是卖国贼早就说了多少遍了，不过人民的眼睛是雪亮的官方再怎么叫嚣反对派还是人越来越多。至于去联合国提议案那就痴人说梦了，利比亚在联合国基本上没啥发言权更别说胡扯会有人听了。道是卡扎非派去谈判的外交人部长也叛了国，不知道老卡作何感想了。
其实这就是一场思想和利益价值体系的对决，别看俄罗斯和中国天天抗议貌似支持卡似的，要是真支持在联合国表决就不会投弃权票了，这表明西方和中俄达成了某种共识：比如不轰炸两国在利比亚境内投资设施，在战事中不彻底损害中俄在利比亚利益等等，只要想想欧美各国可以在短短几周迅速集结并建立禁飞区就知道老卡的下场不会太好了，不死鸟只是个传说罢了，现实中是不可能有的，卡扎非也不例外。
当然独裁是违背历史发展的，侵略同样遭人唾弃，无论何种方式民主最终会取代一切落后制度，这场逍遥弥漫的战争最终会结束。胜利，属于利比亚全体人民！
tomaqq 2011-4-18 13:08
我的心理也很矛盾，因为20多年前我看到的资料是卡扎菲是一个反对帝制的民主斗士，他给利比亚带来了一股朝气，但卡扎菲上台40年了，家族式的独裁统治应该改变了，一个人尽管他是好心也不如一个好的制度，就算卡扎菲十分清廉，但独裁制度就什么保证也没有。
6968788 2011-4-18 15:14
卡扎菲不是民族英雄，是一个典型的枭雄罢了，敢打敢拼，敢斗敢屈服，很有个人魅力而已
糖拌西红柿 2011-4-18 20:07
[quote]原帖由 [i]碧玉箫[/i] 于 2011-4-5 17:57 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=69982610&ptid=3775841][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
如果说利益，BBC、CNN不是为政党、政府的利益服务，而是为价值观服务,对于政府的丑闻他们也是很感兴趣的
你当然也可以说CCTV为价值观服务，但他们的服务的价值观是执政党、特权阶级的价值观，而不是大众的价值观
... [/quote]
价值观? 赫赫,你当BBC和CNN都是慈善组织阿? 为收视率和业绩才是关键.这就是为什么他们只播放民众愿意看到的, 就算没有,也要编点民众愿意看到的东西给人看. 西方的自由媒体基本都这样
yunjiang 2011-4-18 20:42
卡扎菲必须完蛋，如果一个北非中东政治强人能够在西方的武力干涉下屹立不倒，那就等于出现了第二个纳塞尔，西方在中东北非地区就不用混了。至于大佐投靠西方却遭打击所带来的西方政治信用下降，反正世界的话语权掌握在西方手里，何况那么多国家的JY崽子在西方留学，世界仍然会继续听西方摆布。
小金12 2011-4-18 21:07
楼主的观点我基本认同，同时说卡扎费不能倒，否则中东这一系列的动乱而带来的政治洗牌，对于中国的利益绝对有害！
小瓢虫 2011-4-19 00:41
反政府军就是一群乌合之众，西方国家选的代理人也选得太差了
zz780519 2011-4-19 11:35
说实话 我倒是希望老卡能坚持个10年8年的 到时候也给这些欧洲垃圾一点教训别以为自己天下无敌。但是好像希望不大。老卡坚持
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