sega0076 2011-4-19 19:04
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sanjianke3 2011-4-19 22:42
楼主抛出了不少奇谈怪论，好多都第一次听说，不得不大呼偶落伍了，新的军事理论家就此诞生！
发动机决定隐身能力？隐身最大依赖外形，其次依赖材料，再次依赖涂层，发动机？没听说过！
鸭翼不隐形？如果小小的鸭翼破坏如此之大的话，F22的水平尾翼也有同样的破坏效果，而楼主推崇的T50设计师只有上吊了，它的进气道简直是破坏隐身的典范！
alucard90 2011-4-19 23:40
果然真是那句话，军盲不可怕，军盲还要出来显摆就无语了
1，发动机的问题，确实和隐形有关，但和红外特征没多大关系。一个推力足够bug的发动机可以大幅放宽战斗机气动设计，方便诸如S进气道、宽体机身、低展弦比机翼、2维矢量喷管等等有利隐形的设计的同时，还可以达到超巡的要求（比如“战略战斗机”F35，就是靠着全世界推力第一的发动机来弥补那一身死重）。事实上F22发动机和国发的唯一区别就是，这玩意儿有10的推比，有大把推力可以给气动和隐身去挥霍。
但别忘了，一架战斗机上最容易换的东西叫航电，第二容易换的就是引擎（包括那个2维矢量尾喷）。
2，我都不说LZ到底哪只眼睛看到J20体积比T50大30%，我也不想告诉LZ国内大推力发动机早就出来了，只不过可靠性有待检验。一句“J20心宽体胖”，LZ真的可以去自插双目了。实际上正是由于发动机问题，J20选择了细长机身与高展弦比机翼以提高超音速能力，说J20“心宽体胖”，F-22和T50岂不是要肥死了。
3，LZ那逻辑已经不值一提，这里随便谈一下J20的机动性问题。J20的远距耦合鸭翼有利于增升减阻，同时机头的独特形状和边条有利于利用涡流，而鸭翼本身也起到控制涡流的作用，再加上双差动+全动尾翼和3维矢量喷管，J20的机动性不如F-22，我就把鼠标吃下去
uirkkk 2011-4-20 00:45
一个试验机，连体现机动性的视频都没有，你就能看出来比F22强。一对大鸭翼对隐身的影响怎么不提？ 这得吃几个鼠标啊？
alucard90 2011-4-20 09:18
[quote]原帖由 [i]uirkkk[/i] 于 2011-4-20 00:45 发表 [url=http://67.220.91.2/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=70561215&ptid=3797816][img]http://67.220.91.2/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
一个试验机，连体现机动性的视频都没有，你就能看出来比F22强。一对大鸭翼对隐身的影响怎么不提？ 这得吃几个鼠标啊？ [/quote]
鸭翼影响隐身纯属炒作，实际上J20的鸭翼与主翼共面的设计反而恰恰是强调了了鸭翼条件下的隐身设计- -说鸭翼影响隐身的，F22那超大尾翼怎么说？
至于说机动性- -神吗展弦比、涡控制、飞行包线之类的懒得说，就说那对差动全动垂尾，F-22就可以玩蛋去了
10年不是小差距，孩子
nideyouxian 2011-4-20 14:25
号称是五代战机，想想中国连四代都没有，这么快就出来五代了，又是一次大跃进
ls0411 2011-4-20 15:02
回复 47楼 的帖子
从歼20出现开始到现在，所有的宣传都是说我们有四代了，网友们甚至给歼20起了个诨号“黑丝带”。阁下这个号称五代的说发哪里来的？
freeabc 2011-4-20 15:04
[quote]原帖由 [i]nideyouxian[/i] 于 2011-4-20 14:25 发表 [url=http://67.220.91.30/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=70575838&ptid=3797816][img]http://67.220.91.30/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
号称是五代战机，想想中国连四代都没有，这么快就出来五代了，又是一次大跃进 [/quote]
号称是五代战机，想想美国连五代都没有，这么快就出来五代了，又是一次大造假 。 愁死了愁死了，呵~
[[i] 本帖最后由 freeabc 于 2011-4-20 15:10 编辑 [/i]]
buliesi 2011-4-21 11:35
囧上面47楼拿四代、五代说事情的人
其实叫四代也可以，叫五代也没错
四代之前是欧美的叫法，F22最初是叫四代机
不过毛子因为多划分了一代（高空高速），所以毛子管T50叫五代机
其实F22和T50是一个“代”里的
好像美国人不甘被毛子压一头，最近几年也改F22叫五代机
不过国内设计单位一直是按照当时立项的时候喊的，也就是一直在说是四代机
只是新闻媒体有时候搞不清楚，也会跟着世界潮流喊五代机而已
所以说，四代机和五代机的叫法问题不大，其实都是指一个事情
alucard90 2011-4-21 15:57
[quote]原帖由 [i]buliesi[/i] 于 2011-4-21 11:35 发表 [url=http://67.220.91.2/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=70610129&ptid=3797816][img]http://67.220.91.2/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
囧上面47楼拿四代、五代说事情的人
其实叫四代也可以，叫五代也没错
四代之前是欧美的叫法，F22最初是叫四代机
不过毛子因为多划分了一代（高空高速），所以毛子管T50叫五代机
其实F22和T50是一个“代”里的
好 ... [/quote]
其实严格来说毛子自己定义的5代和MD以前的4代现在的5代并不完全是一个东西- -
至少毛子就没考虑过所谓4S- -
jackchelsea 2011-4-21 16:03
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hehaolun 2011-4-22 18:58
瓦格良号实事求是是不怎么先进，特别是其起飞加班设计比较落后。
choea 2011-4-23 16:29
其实我并没有什么丰富的军事知识，对于楼主的观点，就提出一点个人浅见好了，
J-20的出现，我想，它并不是哪来直接超越美国等军事科技发达的国家的，它是我国军事科技发展的一个代表，是我国基础工业水平的一个验证，但是，不代表它和楼主说的这么水，
首先，没听说过隐身是靠发动机来完成的，发动机更多的是用来提供动力的，美国F-22的还是用矩形喷口来实现红外的部分隐身
然后呢，还是隐身不靠发动机，且......体积大难道就重了？那气球岂不是很大，楼主初中物理没学好，鸭翼隐身方面，印象中有很多争议，但应该不大，美国的F-22还有面积大的垂尾，隐身还不如F-23，难道它就穿越不了防空网？拿一个方面全面否定，那岂不是以偏概全?
cchheenn15 2011-4-23 16:43
讨论j20隐形与否的问题，有益的探索是值得赞扬的，但专业方面来说，不是设计师不是专家的我们，对它的能力究竟能说对多少呢？
peripats 2011-4-23 17:23
我看老美对J-20反应大的原因，不是J-20有多出色，有多出色，在老美眼中在我们的眼中，J-20远比落后于F35。
老美的反应大主要是J-20的针对性设计，J-20给人的感觉是半隐身，前端隐身而后面没隐身，这种飞机的作用显然是“强攻击和打航母”，而不是空中格斗或远程奔袭。
daemontooth 2011-4-23 22:17
楼主固然有自己的考虑，但您说的这些问题，您想那些搞研发的人、决策的人会不知道？
CA9090 2011-4-24 12:23
看来楼主还真是一个军事通，对尚未装备军队歼20能如此了如指掌。
mdj20110216 2011-4-24 12:56
歼20的出现就是个必然 中国的海军陆军都在不段的提高 空军作为现代战争的主要军事力量必须得到更高的发展 就算歼20现在纯在一定的技术缺陷 我想不久将来一定会得到更完善的
OUTMAN之王 2011-4-24 13:00
中国拥有最强的隐形技术
根据相关法律法规和政策 搜索结果已屏蔽。:teeth
称心如意 2011-4-24 13:00
J20的样子实在是难看，技术也值得怀疑。
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