jimcarry 2011-6-11 16:21
从外交到军事,玩弄越南猴子之浅见
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krenshin 2011-6-11 19:42
越南现在搞大点还是有理由的。随着时间的发展,等再过几年,中国的航母编队形成战斗力,新一代飞机磨合完毕后,越南对中国的军事对比将严重失衡。如果不能趁着现在这个空档期多挑衅些,趁机多抢些并造成既成事实的话,越南在未来几年的回旋空间将越发窄小,其中南半岛称王称霸的野心将成为永世的幻梦。所以,随着中国军事实力特别是海军实力的增强,越南必然要在最近几年疯狂像中国挑衅,争取多占便宜,或者让中国在布局未稳的情况下提前与其发生战斗。
对待越南,中国目前还是应该以软遏制为主,挑动东南亚其它国家对越南进行军事压迫,分散越南精力,孤立越南在东南亚的地位。等中国海陆空三军完成本次更新换代并形成稳定战术时,越南也应该在东南亚成为众矢之的。到时中国南下替东南亚其它国家出头,顺道控制越南将水到渠成。而借着对越南的镇压,中国也将逐步走出近海,成为远东的真正主角。
vivid2614 2011-6-11 20:04
越南这种国家绝对属于井底之蛙的类型,飞机、导弹、舰船、火炮没有一点拿得出手的东西
加上本身国家经济又不行,军事预算也少,这一次实弹演习顶多也就被当作大家茶余饭后随便聊聊的话题了
中国现在就进一步压缩等着越南的空间,等越南开第一枪,然后趁机收复那些岛屿。
starsfull 2011-6-11 20:54
和为贵
但“和”字何其重啊
外交部的声明就是一软蛋声明
什么叫“使争议复杂化和扩大化”
那里的老祖宗的基业
你承认那是别人应该争的地方么?
争议是别人的事
自家说出来就暧昧了
本人不相信所谓一盘很大的棋的说法
如果50年代留给现在的这些人
那一盘棋不知会下成什么样
越猴已从南海获得了足够的经济利益
现在的翅膀比以前硬多了
而且这种趋势还在持续下去
购买6艘基洛就是证明
那些为了既得利益反战的人还是省省吧
中国人又不是没穷过
为了国家的尊严的将来
再穷一次又如何
不要没皮没脸地再向一个小混混示弱了
不然地球人谁瞧得起你啊
starsfull 2011-6-11 20:55
和为贵
但“和”字何其重啊
外交部的声明就是一软蛋声明
什么叫“使争议复杂化和扩大化”
那里的老祖宗的基业
你承认那是别人应该争的地方么?
争议是别人的事
自家说出来就暧昧了
本人不相信所谓一盘很大的棋的说法
如果50年代留给现在的这些人
那一盘棋不知会下成什么样
越猴已从南海获得了足够的经济利益
现在的翅膀比以前硬多了
而且这种趋势还在持续下去
购买6艘基洛就是证明
那些为了既得利益反战的人还是省省吧
中国人又不是没穷过
为了国家的尊严和将来
再穷一次又如何
不要没皮没脸地再向一个小混混示弱了
不然地球人谁瞧得起你啊
ggnc1020n 2011-6-11 20:56
越南着实让人生气,不是一次两次了。不过话说回来,现在处理他们还是有一定优势的。
anne366 2011-6-11 21:03
趁美国还有做好介入的准备,不如赶紧趁这个机会动手,不然以后美国做好介入的准备后会很麻烦。
hotbloodfzg 2011-6-11 21:34
攘外必先安内是现在对外政策的前提,军费一半都拿走维稳了,所以肯定打不起来的,外交手段能解决的话,几个渔民牺牲一下也是没办法的事情。
fengshi361 2011-6-11 22:19
收拾越南,目前来说刚性的解决存在机会。但我们现在确实处于一个相对理想的世界状态里,奥巴马一心谋求连任,北约战火正燃烧在利比亚,日本在经历大地震的劫后重生,俄罗斯正处于入世的关键时刻,大家都有自己的事情在忙,无无暇东顾,东南亚的国家在军事上又不成气候,也不能形成统一的战斗群里。所以我认为我们可以在现有的军事实力基础上重创越南。
mysimsyd 2011-6-11 22:43
楼主这篇文章,没写出东西
现在越南要在有争议水域演习,你说这算不算第一枪?那这演习的地方到底是不是中国领土,涉不涉及中国主权呢?你是算他袭击呢,还是不算他袭击呢?其实你要说这地方是你的,这根本就不是袭击,而是入侵了。
其实这东西,我个人看不过是玩的老套路,用来转移现在国内的问题,毕竟物价是压不住的。不过你说真打,人家在你的领海上演习,我们到真反而没什么声息了。是不是要争南海,还是借外部矛盾给国内减压,我看大家也心知肚明了。
外交上,看来我们是铁定要以“和”为贵了,毕竟要给胡主席最后一次国庆献礼,万一捅了篓子又没收好场,这不是给领导人添堵吗?问题是,人家也就演习6小时,侵入我国海疆6小时,然后人家证明这地方你看来是不要了,人家也就以“和”为贵咯。
楼主说美国还没准备好。我就不懂到底哪没准备好?伊拉克撤军了,本拉登喂鱼了,你不妨告诉我,美国哪里没准备好?不想介入和有没有准备好,那是两码事。说实话,领土维护,决心第一。越南显示出来了,我们除了派几艘“鱼”船撩事斗非转移内部问题外,看得出什么?
ls0411 2011-6-11 23:02
回复 10楼 的帖子
在发言之前了解一下这次演习的地点好么?
根据越南第三军区海军与越南北部航海安全公司发布的演习公告,越南海军将于13日晚间6时至午夜12时在中部广南省(Quang Nam)外海的翁岛进行实弹射击演习。演习区域在北纬15度,东经108度的范围内。
翁岛距离会安(Hoi An)市约40公里,位于越南中部外海地区。离黄沙(西沙)群岛约250公里,距离长沙(南沙)群岛约1000公里。所以离南海主权争议海域很远。
从上面的新闻我们不难看出,越南佬演习的地方离TG主张的九段线还远着呢,也不是什么争议海域,应该是越南佬自己的领海,既然如此,他愿意在自己家里怎么玩都行。
既然不是在TG的地盘上演习,阁下作出的一切推断都是无本之木,既没有什么第一枪的问题,也不涉及TG的领土主权。希望阁下下次发言之前先认真查阅下有关资料,不要再犯“想当然而”的错误。
PS:本来想贴张地图让大家更直观了解下的,结果说有非法字符。原创区不能贴图么?还是对格式有限制?有兴趣的网友可以自己去googl地图里找找这地方到底在哪里,和TG的领土有木有关系。
[[i] 本帖最后由 ls0411 于 2011-6-11 23:05 编辑 [/i]]
村上秋树 2011-6-11 23:50
:lol: 11楼说越南的这次演习不在我国的地盘上,本人没看地图,不知道真假。
楼主文中有这么一句话:“这种军事挑衅的姿态激起了所有中国人的愤慨!中国的口交部发言人愤怒地说:中方要求越方停止一切侵权活动”。既然不在我国地盘上,我国外交部发言人怎么就认为越南在军事挑衅呢?越南怎么就侵权了呢?难道越南在中国境外进行军事演习也是侵犯了我国主权?
不知道11楼和楼主说的到底谁对谁错。
村上秋树 2011-6-12 00:01
10楼的回复不错,支持。只是里面有个小小的纰漏,文中的“毕竟要给胡主席最后一次国庆献礼”这句话有误。
按照以往惯例,18大将在2012年第四季度召开,选出下一届的总书记。但胡的军委主席是否同时移交就不得而知了。但按照上次换届时的做法,胡明年不会移交军委主席这个职务。
胡还有国家主席这个头衔,这要等到2013年初召开人大时才移交。2013年人大讲选出新的国家主席、总理和国家军委主席(非党的军委主席,但实质上是一套班子、两块牌子)等。
所以,如无重大意外,胡主席至少还能参加两次国庆。:lol:
parkwood 2011-6-12 00:24
打不起来,真的打起来,把越南海军打趴下是小事,但会严重影响中国在东南亚地区形象
这种事情就是占山为王,抓紧占地盘要紧,你采我也采啊,赶紧派船去采石油抢资源,不要缩手缩脚做宋襄公
宅宅宅宅宅 2011-6-12 02:36
相对来说我关注LZ打错的错别字
口交部
说实话
没过绝对准备不起来
一是中国把握了米国的大量国债
二是米国虽然在阿富汗和伊拉克随时准备抽身
但是资金投入巨大
短期难以恢复
三是米国不愿意耗费这么巨大的精力来帮助越南攻击中国吧
即算胜利
米国经济也不是倒退个30年50年这么简单的事情吧
mysimsyd 2011-6-12 08:45
回11楼
互联网上你就只找到一幅地图?有你就贴上来好了。北纬15,东经108根本就是块陆地,位于越南昆嵩至玉岭。你不会以为越南都是两栖战舰,即当战舰又能作坦克吧?
还真有听风就是雨的。有图你就贴上来,那么多废话。就你能引的那些媒体的质量而言,也就知道你的消息的质量。
中央社上次还引少将罗援的话,说某台湾高级退休将领说“共军,国军,都是中国军”呢,结果现在台湾上下一通臭骂,罗援蹦出来“我没说过”。呵呵,就这种给人批到臭得媒体,你也好意思引用?
[[i] 本帖最后由 mysimsyd 于 2011-6-12 08:58 编辑 [/i]]
locklock1 2011-6-12 09:40
说实话,很难想象现在中国会主动挑起大规模冲突,不论对手是越南或他国。
近期大量的海巡,渔政舰艇的建造下水足以说明政府还是要控制冲突的层级
和规模的底牌。
避免把自己逼到墙角,多留些余地的外交方针不会改变。无奈又如何...
jimcarry 2011-6-12 09:41
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longzhihu 2011-6-12 10:25
太看的起越南了,他们也只是玩个军演什么的,真让他们擦个抢走个火,给他们胆子也不敢,所以也不用担心什么“猴子扩大战争规模,以...”有点太异想天开了
ls0411 2011-6-12 11:04
[quote]原帖由 [i]mysimsyd[/i] 于 2011-6-12 08:45 发表 [url=http://67.220.93.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=72520092&ptid=3893895][img]http://67.220.93.4/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
互联网上你就只找到一幅地图?有你就贴上来好了。北纬15,东经108根本就是块陆地,位于越南昆嵩至玉岭。你不会以为越南都是两栖战舰,即当战舰又能作坦克吧?
还真有听风就是雨的。有图你就贴上来,那么多废话。就 ... [/quote]
这地方是个陆地?你还能在睁眼说瞎话一点不,自己用google地球好好查查,翁岛的经纬度大致是N15°55‘到N15°58’ E108°30‘到E108°32’这个区域内,你说的昆嵩根据google地球显示是在N14°22‘,E107°59’附近的,(N15°,E105°)是一个很大的区域,虽然在坐标系上只是一个点,从(N15°00'00",E105°00'00")到(N15°59'59",E105°59'59")都算在这个范围内的。这方位内有海洋有陆地很奇怪么?还越南军舰上山,你抗上去的啊。至于越南佬这次军演的地点是他们自己公布的,随便找找就能找到很多消息,又不是只有中央社一家这么说,难道这么多新闻网站的消息全部都是是垃圾消息?