查看完整版本: 关于讨论的几点想法

[quote]原帖由 [i]christina78[/i] 于 2011-7-4 13:30 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=73341457&ptid=3934895][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
地主阶级的定义就是：占有土地，自己不劳动，依靠剥削农民为主要生活来源的人。

自己劳动，忙时也要雇人的，算小资产阶级。

平时不劳动，忙时偶尔劳动，应该还算是地主阶级吧。

所以说应该消灭地主阶级呢， ... [/quote]
[img]http://pic.itiexue.net/pics/2008_11_17_82662_8282662.jpg[/img]

你觉得画面里这一家算是什么阶级，该不该被消灭？:lol:

有意思，夜半鸡叫本来就是小说，是文学作品，
居然还有人去给虚构的艺术形象翻案，去杜撰个真人真事出来～～
黄世仁还有南霸天是不是也翻案了？




图片未找到～～

我一向认为，反华的中国人一般都是不学无术没出息的笨蛋，所以靠骂祖宗来发泄自己的无能～～
你看看这位，混了那么久的论坛，连贴个图都不会。

[[i] 本帖最后由 christina78 于 2011-7-3 22:56 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]christina78[/i] 于 2011-7-4 13:54 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=73342251&ptid=3934895][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
有意思，夜半鸡叫本来就是小说，是文学作品，
居然还有人去给虚构的艺术形象翻案，去杜撰个真人真事出来～～
黄世仁还有南霸天是不是也翻案了？




图片未找到～～

我一向认为，反华的中国人一般都是不学 ... [/quote]
共产党当年宣传的东西有原形
原形是不是翻案那不是我关心的事
我觉得滑稽的是有人居然拿一部戏里的角色作为证据
言之凿凿说某个阶级应该被消灭
话说毛时期那些玩意没少丑化资产阶级
要不要你也拿这个作为证据将现在社会上的资产阶级给突突掉

图片发不出来我也没办法
谁叫SIS时不时抗拒超链

真是莫名其妙，我又没跟你说话，回复别人的话，怎么就变成什么驳你的证据了？
你这种人的话根本不值我一驳，又长又臭毫无新意的回复根本懒得看，
每次都是你象个苍蝇一样围着我转，赶都赶不走，讨厌的很。

第二回发图片还是没发出来，笨得简直没边了，
自己不会发，还诬陷说是人家ＳＩＳ网站的错，人品大大的不好～～

想都想象的出你发的是什么图片，无非就是艰苦朴素的地主形象吧，所谓地主家都没有余粮了～～
其实这正好支持了我的观点，地主阶级损人不利己，的确该被历史淘汰。

我说的是地主阶级该被消灭，而不是说土地持有者作为个人该被消灭，请不要偷换概念胡搅蛮缠。
ｏｖｅｒ，希望不要再看到你的回复。

[[i] 本帖最后由 christina78 于 2011-7-3 23:16 编辑 [/i]]

所谓的阶级不论什么时候都会有，因为这个阶级本身就是人为设定的。换句话说，只要有人的地方就会有阶级。开个玩笑我可以这样说，如果只有一个人，那么这个人是个独裁者；如果有两个人，那么就是二极世界；三个人就变成三国争霸了。呵呵

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2011-7-4 13:37 发表 [url=http://www.semin.us/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=73341676&ptid=3934895][img]http://www.semin.us/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

　　湖南农运始于1925年春天，到1927年5月达到高峰，其时全省农会会员人数号称有200多万。湖南农运兴起不到一年就开始失控了。各地农会私设公堂，酷刑逼供，烧屋分地，勒索钱财，无所顾忌地揪斗枪杀乡村中的地主士 ... [/quote]
我并没有否认很多情况的存在
不过我只是说JX兄你极端了
你说的情况并不是全部存在
中国这么大，各地人文不同、环境不同
所以只能说部分地区是这样
而不能说一个地方是这样——所以全中国是这样
我想我要表达的是这个观点
对这个观点，JX兄认为如何？

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2011-7-4 14:09 发表 [url=http://www.semin.us/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=73342704&ptid=3934895][img]http://www.semin.us/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
图片发不出来我也没办法
谁叫SIS时不时抗拒超链

[url]http://bbs.tiexue.net/post2_3184411_1.html[/url] [/quote]
不是抗拒超链
我测试过
好像很多军战的网址，SIS不允许发，囧

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2011-7-4 13:42 发表 [url=http://www.semin.us/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=73341852&ptid=3934895][img]http://www.semin.us/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

呵呵，请恕我直白，你和我一样，都是有鲜明的立场倾向，大家都是一样，我不觉得你和中立有什么关系。
你看得不舒服，其实不是因为我的用词有问题，而是你站在你的立场觉得那些词语你无法接受。

一个极端主义者 ... [/quote]
JX兄有点火气了
我并是不说看着不舒服，或者我和中立有什么关系，或者说立场问题
我只是提出一个建议，麻烦JX兄在假设我从来没有说过任何话的前提下，认真看我以下的话：
即使是对于阶级敌人，我也不认为用“绝对邪恶”这种态度去认识对方
这样只会蒙蔽自己的视野
所以我不赞同遣词上用极端的词语去描绘~
这个道理展开太大了
总之还是那一句话
JX兄有点喜欢先评估对方的立场，然后再去想下面的话了
我的建议则是，不要把话说太满~毕竟你说的不是真理
——以上言论建议JX兄当做一个纯语言类的话题来讨论，而不要再先预设立场去想~

应该说，无论是地主还是佃户，都是人都有好有坏，大部分情况呢，大家都是在一个村子里受世俗观念约束。地主乡绅往往比较有威信，根本就不是我们听说的地主欺压佃农。地主有地，是因为人家前几代人辛苦赚来的，租人家的地交租是天经地义的。远比今天的说拆迁，就扒你的房子要合理的多。现在贷款不一样要叫利息吗？我们村以前地主很多，把周围的地都买了，因为河道直冲村子，一发水村子就被淹，最大的地主挑头出钱建了个石头堤坝。现在堤坝还在，几乎已经有了上百年的历史了，还有听老人说，赶上荒年就靠这几家地主家的存粮养活一村老小，所以在后期的批斗过程中我们村的地主没受多少折磨，正所谓种因得果。现在很多地主庄园里的所谓刑具和牢房都被证明是当局后来加进去的。还有，我有一个南方的同学，他们村很特别，是一个城堡，解放后直接就自治了，所谓的文革批斗在他们那根本没有，因为人家过得才是共产主义，都是一个姓都是一家人，根本没有仇恨可用来批斗的。虽然他们那里也有地主

[quote]原帖由 [i]christina78[/i] 于 2011-7-4 14:11 发表 [url=http://67.220.93.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=73342781&ptid=3934895][img]http://67.220.93.4/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
真是莫名其妙，我又没跟你说话，回复别人的话，怎么就变成什么驳你的证据了？
你这种人的话根本不值我一驳，又长又臭毫无新意的回复根本懒得看，
每次都是你象个苍蝇一样围着我转，赶都赶不走，讨厌的很。

第二回发图片还是没发出来，笨得简直没边了，
自己不会发，还诬陷说是人家ＳＩＳ网站的错，人品大大的不好～～

想都想象的出你发的是什么图片，无非就是艰苦朴素的地主形象吧，所谓地主家都没有余粮了～～
其实这正好支持了我的观点，地主阶级损人不利己，的确该被历史淘汰。

我说的是地主阶级该被消灭，而不是说土地持有者作为个人该被消灭，请不要偷换概念胡搅蛮缠。
ｏｖｅｒ，希望不要再看到你的回复。 [/quote]
做人别太自恋，你自己去看看我回你的帖子都是别人开的主题贴而且我已经有在里面回复，而不是如你所YY的你在哪儿回复我就跟在哪儿，别太把自己当回事。
我能做到的就是你开的主题贴我一定不参与，哪怕你含沙射影的指着我骂，但你貌似没那立场叫我说凡是你发言的回帖我就要回避。
我从没针对过你，倒是你上来就给我带什么果粉苍蝇之类的帽子。
记住，不是我先惹的你，我现在也没针对你，我对你已经尽到了网络的基本礼仪，对比起你张口就给人甩帽子的德行，够对得起你了。

[quote]原帖由 [i]buliesi[/i] 于 2011-7-4 19:28 发表 [url=http://67.220.93.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=73351939&ptid=3934895][img]http://67.220.93.4/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

我并没有否认很多情况的存在
不过我只是说JX兄你极端了
你说的情况并不是全部存在
中国这么大，各地人文不同、环境不同
所以只能说部分地区是这样
而不能说一个地方是这样——所以全中国是这样
我想我要表达 ... [/quote]
你的观点我赞同
我贴出来的东西的确不能反映中国所有地区在所有时间里的农民运动情况
但我觉得想如何反驳应也是举出类似的证据
证明某些地区某些时候是很仇视流氓无产者的甚至将他们也列为严打对象
当然我在这丝毫没有指责阁下祖辈所言不实的意思
我只是说也许令祖辈覆盖的面比较少，也稍欠说服力。
阁下以为然否

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2011-7-4 14:09 发表 [url=http://67.220.91.20/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=73342704&ptid=3934895][img]http://67.220.91.20/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
图片发不出来我也没办法
谁叫SIS时不时抗拒超链

[url]http://bbs.tiexue.net/post2_3184411_1.html[/url] [/quote]
jx铁血的图片不能显示是铁血论坛做的防盗链好像和sis没什么关系的。还有你不应该在回复中发外站链接这个好像有点违规了。

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2011-7-4 20:47 发表 [url=http://www.semin.us/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=73354271&ptid=3934895][img]http://www.semin.us/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

你的观点我赞同
我贴出来的东西的确不能反映中国所有地区在所有时间里的农民运动情况
但我觉得想如何反驳应也是举出类似的证据
证明某些地区某些时候是很仇视流氓无产者的甚至将他们也列为严打对象
当然我在这 ... [/quote]
嗯，这个没问题，我很同意
顺带一提我祖辈覆盖的足迹确实没几个省份
我外公从军史可以从孟良崮之前推（因为他参加过）
然后从山东一路南下
沿海省份属于覆盖范围

不过PS一句，我说的很多投身革命的地主在中共党史上随处可见，这个覆盖范围还是很大的吧~

[[i] 本帖最后由 buliesi 于 2011-7-4 23:57 编辑 [/i]]

说到地主，其实最近几年国内的宣传已经放松了许多，很多影视作品都有涉及，比如最近的一部叫“毛岸英”的剧集，对土改中的阴暗面也做了些描写，可巧被本人无意中看到。相信其细节不会是空穴来风，为此我还写过一篇关于地主在土改的境遇的文章（可惜被删了:s_5: ）结合家中老人的描述（姥姥家是地主）相信当时的历史还是有很多的不尽人意的地方。

地不地主的   在当时  只是被牺牲的阶级   只有牺牲他们才能换取其他阶层的支持
否则 只靠给寡妇家挑水和照顾残弱就能壮大？


我想大家在讨论问题的时候 以事论事   别人身攻击  
咱都有点古人的素质   话不投机就别讨论  咱割席而坐行不   别总人身攻击
辩论是两种思想的撞击  而不是东风和西风  你死我活
别太拿自己当回事了  只有不把自己当回事   别人才能把你当回事

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

[quote]原帖由 [i]cerhaha[/i] 于 2011-7-2 22:09 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=73286593&ptid=3934895][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主对于地主的认识我完全不认同。我的太爷爷就是个小地主，他靠得是自己辛勤劳动赚钱，从大地主或者是谁那里买地来才当上地主的。楼主说“地主过年的时候有肉和百年馒头吃，农民就只能吃点窝窝头；地主可以有枪，农 ... [/quote]

像什么周扒皮现在已经被证实为捏造和栽赃出来的典型，大地主刘文彩竟然还是个个大慈善家。这都足以说明当时地主阶级和农民阶级的矛盾没有楼主想象得那么激烈。
---
[color=Blue][size=5][b]9494，刘文彩是个体恤农民疾苦、关心农民冷暖、爱民如子的大善人。
为啥像刘文彩那样的大善人被推翻了呢？
哦，原来是农民阶级被洗脑了，竟然不知道地主阶级是他们的贴心人[/b][/size][/color]
:teeth

PS：
1、
你的“太爷爷就是个小地主”？
你能分清“地主”与“富农”的差别吗？
给[url]http://67.220.92.14/forum/thread-3934895-2-1.html[/url] 17楼的兄弟回复你：
地主阶级的定义就是：占有土地，自己不劳动，依靠剥削农民为主要生活来源的人。自己劳动，忙时也要雇人的，算小资产阶级。
平时不劳动，忙时偶尔劳动，应该还算是地主阶级吧。
所以说应该消灭地主阶级呢，你看，又剥削人，自己又过得不好，何苦来的。
真不如人家资产阶级，自己过的好，也让手下打工的过得好～～
:teeth

2、
听说过中山先生的“平均地权”吗？
3、
[color=Blue][size=4]你平时会把“人权”啊、“平等”啊、“民主”啊挂在嘴边吧？
“地主阶级”凭啥多占大自然给全人类的土地呢？
你的“人权”呢？“平等”呢？
要不这样：咱们全民公决，由投票多少来决定是不是“平均地权”，实施“民主”怎么样？成不？[/size][/color]
:teeth

[[i] 本帖最后由 销魂云雨 于 2011-7-7 15:44 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]mysimsyd[/i] 于 2011-7-3 06:37 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=73296396&ptid=3934895][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
这个中国批得最臭的大地主，真相是什么。你也就知道煽乎仇恨不过是某党的统治需要罢了。没有的东西，像水牢什么的，编出来，造出来煽乎仇恨。
能翻墙出来的，要有能力寻求真理，还像墙内的人，被煽乎，想当然，一 ... [/quote]


翻墙？
别以为你所谓的“翻墙”看到的就是真理！
墙外的还说达 赖喇嘛是人权斗士呢
:teeth

[quote]原帖由 [i]buliesi[/i] 于 2011-7-2 23:13 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=73288682&ptid=3934895][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
[color=Blue][b]JX兄的立场[/b][/color]大家都知道，所以不予置评……反正说了也没用~
只是想建议JX兄，这个世界上，除了真理，就没有“绝对”两个字
我认为这是作为 ... [/quote]

其实用脚趾头想一想那些骂毛主席的人都是些神马玩意就明白了：1、现在的贪官污吏，包括官僚资本家阶级；2、不法奸商，也就是私有资本家们；2、[color=Blue]贪官污吏及不法奸商豢养的走狗文人宠物学者[/color]；4、外国势力（含外资企业，及各种各样的基金会）。[color=Blue][size=4]
而没拿上述4种集团钱的人（以80后90后居多。平时看了些文章就以为自己看到的是所谓的“真相”、是“真理”，常把“人权”、“平等”、“民主”挂在嘴边）都是些被上述4种集团卖了却乐呵呵帮着上述4种集团数钱、被上述4种集团当枪使却美滋滋自以为占了便宜的角色[/size][/color]。
上述1、2、3种“人”，他们的目的就是把“中华民族”这条大船凿漏弄翻，而他们早已经准备好了退路。
毛主席在的话早就把这些玩意给铡了。
[color=Blue][size=5]毛泽东像山一样挡住了上述1、2、3、4集团的去路，让他们难以接受，如梗在喉！[/size][/color]

[color=Blue][size=5]中华民族最大的不幸就是总遭到被她养肥的贪官污吏不法奸商走狗文人宠物学者阶级的背叛，受到吃里爬外的瘪 三 汉 奸 们的出卖！
中华民族最大的悲哀就是一直有人数众多的被卖了却乐呵呵帮着数钱、被当枪使却美滋滋自以为占了便宜的人在自毁长城！[/size][/color]

[[i] 本帖最后由 销魂云雨 于 2011-7-7 15:53 编辑 [/i]]