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关于讨论的几点想法

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我觉得楼主要弄清楚一件事

无论在怎么样的社会、什么党执政，都会有像当时地主那样的阶级存在，就好像在军队中，除了军官和士兵之外，必须有一个中间基层作为两者连接的桥梁，那就是士官，你说消灭士官阶级，你也必须推出一个功能和其类似只是叫法不一样的阶级，因为这在整个社会架构中不可或缺。地主阶级也那样，旧中国那么多地主或者说“乡绅”，肯定有坏的甚至大部分是坏的，问题是你无法直接取消或者消灭这个阶层。共产党干那么多年打土豪分田地，又如何，现在的村支书之类的玩意变卖集体财产甚至对村民上房揭瓦牵牛抢鸡，和当年地主的残暴有什么不同？唯一的不同就是他们不再叫“地主”而已。

还有，毛从来就不是农民阶级的代言人，他的出身就不是农民。他真要是农民，当年全国划成分，他的成分就不可能没人敢划而一直要上报到中央直到让他自己来划，到最后他还腆着脸给自己划了个“中农”。一个四体不勤五谷不分的中农后裔，真是有中国特色的幽默故事。

他之所以懂得依靠农民来打江山，是因为丫的一直喜欢看中国的古典小说，里面多的是教人搞农民起义的把戏。当共产国际派来的书呆子只懂得去搞工运的时候，他就知道要搞农运。他一辈子连那个资本论都没读完过，倒是资治通鉴倒背如流，在那些将帅面前扮高深说的不是三国演义就是西游记，有空还拿古文小说诗词在美女面前卖卖风骚。

毛所做的，和之前历朝农民起义（或者说造反）做的东西没啥不同，打土豪、分田地，“王侯将相宁有种乎……”。只不过他戴了一顶名叫马列主义的帽子而已。

他为什么在建国之后像个疯子一样一次又一次的将国家弄得天翻地覆，因为他根本不懂得如何建设一个现代化的国家，中国传统的老书里从来没论及这点，有的只是如何抢江山、坐江山、控制手下不轨之臣。拜现代传媒技术发达所赐（这玩意与他伟大与否无关也就洗脑而已），你可以看到他在位的时候控制其皇位的伎俩炉火纯青，皇位稳如泰山，问题整个国家被他弄得几乎崩溃。

所以，他擅长打江山，极擅长坐江山，但建设一个国家的能力不是为零，而是负数。

我想着重声明一点：他坐不坐江山，与中国人是否站起来根本没丝毫联系，中国人不是脑门或者下体要贴个毛字才算是真正的人。他坐江山，不过是将中国的皇朝更迭从姓蒋的变成姓毛的，人还是那样的人，国家还是那样的国家。假如有毛粉认为他与联合国军打平让毛粉的祖宗扬眉吐气，那是他们的自由，但请别以所有中国人的民意代表自居。至少，联合国五常不是那个姓毛的打回来的，假如打平朝鲜战争真的那么如此让人自豪，请国家档案馆将当年的档案先解密如何，外带让政府每年大张旗鼓的纪念一下我们如何为朝鲜侵略者打跑了联合国军为世界带去更多战争。干嘛现在每年都搞纪念活动的是当年参加联合国军的各国，而不是自称“战胜联军”“赢得尊严”的中国？

[[i] 本帖最后由 jx4177 于 2011-7-2 20:29 编辑 [/i]]

楼主对于地主的认识我完全不认同。我的太爷爷就是个小地主，他靠得是自己辛勤劳动赚钱，从大地主或者是谁那里买地来才当上地主的。楼主说“地主过年的时候有肉和百年馒头吃，农民就只能吃点窝窝头；地主可以有枪，农民就只能听话；地主可以收百分之七十到九十的各种赋税，农民往往还要借高利贷才有种子。”恐怕不在多数吧。我敢肯定，大部分的地主应该属于中小的地主，“他们既受豪强地主欺凌，自己又得勤于劳作，忙时也要雇人。”（百度百科）既然如此，“往往是要枪毙的回乡团和地主，都被农民抢过去，凌迟和吃肉。”不敢说是夸张，至少也应该是在少数吧。像什么周扒皮现在已经被证实为捏造和栽赃出来的典型，大地主刘文彩竟然还是个个大慈善家。这都足以说明当时地主阶级和农民阶级的矛盾没有楼主想象得那么激烈。

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2011-7-2 20:22 发表 [url=http://www.semin.us/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=73282865&ptid=3934895][img]http://www.semin.us/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
我觉得楼主要弄清楚一件事

无论在怎么样的社会、什么党执政，都会有像当时地主那样的阶级存在，就好像在军队中，除了军官和士兵之外，必须有一个中间基层作为两者连接的桥梁，那就是士官，你说消灭士官阶级，你也 ... [/quote]
前半段赞同，尤其是士官制度
不过老毛坐不坐江山和中国人站起来没站起来
JX兄的立场大家都知道，所以不予置评……反正说了也没用~
只是想建议JX兄，这个世界上，除了真理，就没有“绝对”两个字
我认为这是作为辩论的基本态度
你不能代表真理，说出的话也不是真理，所以乃用“丝毫”的说法本身就削弱了你的说服力~

建议楼主先了解一下刘文彩

这个中国批得最臭的大地主，真相是什么。你也就知道煽乎仇恨不过是某党的统治需要罢了。没有的东西，像水牢什么的，编出来，造出来煽乎仇恨。

能翻墙出来的，要有能力寻求真理，还像墙内的人，被煽乎，想当然，一张嘴“必然消灭。。。阶级”，嚯，笑倒众生。每个国家都有地主，但不妨碍人家创造辉煌。成功的人还就是只能从地主里出来，因为只有地主才重视子女教育，才有能力支持子女教育，包括老毛自己。

自打中国（形式上）消灭地主以后，你看中国还能出人才吗？今天也一样，你指望农民工里出科学家，可能吗？我不敢说一定没可能，但几率有多少，自己算。所以，别把妈妈的政治宣传拿到墙外来，因为妈妈的谎言在墙外太容易被拆穿。

[[i] 本帖最后由 mysimsyd 于 2011-7-3 06:58 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]buliesi[/i] 于 2011-7-2 23:13 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=73288682&ptid=3934895][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
前半段赞同，尤其是士官制度
不过老毛坐不坐江山和中国人站起来没站起来
JX兄的立场大家都知道，所以不予置评……反正说了也没用~
只是想建议JX兄，这个世界上，除了真理，就没有“绝对”两个字
我认为这是作为辩论的基本态度
你不能代表真理，说出的话也不是真理，所以乃用“丝毫”的说法本身就削弱了你的说服力~ [/quote]
“丝毫”一词只是表明我看法和态度。
本来在网上发言就不可能做到中立和迎合任何人，我从不会标榜自己“本人一向以客观中立的态度看问题”，一般说这话的人本身的立场倾向是最严重的那种，特别是五毛特喜欢拿这句话开头，“客观评说XXX”之类是他们的最爱标题。
我只是说出我的观点，并拿证据证明，欢迎任何的质疑和反驳，判断留给旁观者去做。

楼上某位提到“还乡团”这个词

估计大家都知道还乡团就是地主武装，在我们的教育里简直是变态杀人狂的同义词。话说各位，你们有没有想过“还乡团”为什么要叫“还乡团”么？

因为他们世代生活的田地都在共产党闹革命的时候被分给贫农，简单的说就是他们赖以为生的资产被共产党用强制手段给剥夺了，估计在抢的时候被干掉家人也不是不可能的事，初期时候的所谓土地革命就伴随着无数的流血。所以当他们依靠国民党才能赶走那些抢去他们土地的共产党，并“还乡”。他们还乡之后肯定是将当时共产党对他们施加的手段重新施加一次在那些没来得及走的农民身上。真要说起来，这种阶级对立还是共产党自己埋下的种子，当然，不这样做他们怎么能夺江山。

共产党当初最荒谬的地方，就是以贫富来断定一个人的好坏，假如你贫穷你就是好人，哪怕你是流氓痞子游手好闲的二流子，你也算是“流氓无产者”，是革命队伍的一份子；假如你富有，你就是剥削阶级、是坏蛋，哪怕你家里那几亩地是你祖辈省吃俭用大半辈子才辛苦买来的，你都活该被抄家灭族。

当有利益当头的时候，谁给我钱我就帮他打别人。既然共产党分给我田地，我根本不在乎什么我被剥削（农村的人谁知道剥削这俩字怎么写），他说地主收租高了不公平我就跟着喊，现在他将地主全家处死，把田分给我，哪怕我认为那地主平时还是个好人也不会更不敢说个不字，说了连我都成了地主的狗腿子了。

按照马大胡子的理论，工人阶级天生就是先进的正义的正确的，而资本家则倒过来，天生的罪人坏胚子。这理论被毛套在中国的地主和农民身上，前者是坏人，后者是好人。但实际上假如哪个阶级有坏人就要消灭哪个阶级，那这个世界上还有啥阶级是可以幸存的。工人农民阶级没坏人？ 别傻了。

这理论放到现在也是如此

现在社会分配极端不公，某伟光正的组织其脑满肠肥到令人发指的地步，这个时候肯定又有人蠢蠢欲动想将共产党大半个世纪前的东西重新再来一次。反正到时候谁富有就抢谁，谁漂亮就奸谁，谁贫穷就有天然的抢人奸人的权利，谁给他们的这些权利，不就是那些“革命领导人”，特别是那群崇拜毛的家伙。

崇毛者和崇西方者（我不否认我是其中一员）的最大不同在于，对于当前极端的贫富不均和社会乱像，前者热衷用暴力手段去“革命”，将所有东西砸烂之后再重来，用暴力作为保证去将整个社会的财富由他们自己来重新分配一次。而崇西方者则希望通过社会分配规则的改进和完善去达到这点，而要做到这点就必须学习西方的制度。

假如再走一次毛的路，除了出另一个毛继续乱几十年，没别的其他可能。中国一直就在这种破坏——建设——再破坏——再重新建设的怪圈中继续蹉跎。为什么以前中国傲视全球而后来被西方超过，因为中国每次的朝代更迭都是建筑在对前朝的彻底破坏和否定之上。前朝的宫殿——砸掉，前朝的人才——杀掉，前朝的书籍——烧掉，什么叫三光，这就叫三光。等本朝建起来再过若干年，下面一个朝代就这样对本朝再来一遍。

我们之所以落后，不在于我们被西方侵略和殖民，而在于我们本身就在这种无谓和无休止的内耗中已经被别人超过。中国近代被侵略，不是中国落后的原因，而是结果。

楼主的分析很有深度，尤其第一部分，站在很高的位置分析了关于历史解读的不同角度。
结合我自己的补充一点，
社会主流意识形态的变化。其实这个是很重要的问题，不管是什么问题，只要存在于一定社会必然要牵扯到一定时代的意识形态。现阶段问什么在若干历史问题上看法不一样了，很重要的一点就是现在的社会变了，我们的思考问题的环境变了，意识形态也变了。这个意识形态反映在脑子里就是：我们期待的是个什么历史，期待的是什么社会，那么在我们对历史问题的解读上就会映射出这些期待。对于gcd的90年，前30年是在革命，那时候的主流意识就是推翻政府。因此，怎么死，怎么活，都用这个尺子量，至于国家和民族有时候都要让位于这个目的。再30年是运动加建设，环境变了但是主流思想仍然是革命的，所以五十年代到八十年代人们对于历史仍然秉承着原有的看法，甚至由于思想意识没有改变，所以错误的出现了文革。最后30年主流思想变了，在改革开放前，邓等人先释放了被关押了60年的主流意识形态，关于真理的讨论，把社会主流意识形态和市场经济联系了起来，因此对于历史问题也就产生了与革命思想不同的解释。

革命不是造反，更不是打土豪分田地，能变法才是真正的革命

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2011-7-3 07:46 发表 [url=http://www.semin.us/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=73297187&ptid=3934895][img]http://www.semin.us/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

“丝毫”一词只是表明我看法和态度。
本来在网上发言就不可能做到中立和迎合任何人，我从不会标榜自己“本人一向以客观中立的态度看问题”，一般说这话的人本身的立场倾向是最严重的那种，特别是五毛特喜欢拿这句 ... [/quote]
囧，JX兄这种打倒一片的说法我不喜欢
我之所以不建议JX兄用一个极端的词汇来描述一个无法量化的概念
主要我是哲学出身
所以不喜欢这一种
JX兄的个人喜好我无权干涉
只是觉得就大众的情感而言，喜欢接受极端词语的本身都是极端主义者，但事实上大部分人除了民族主义的影响外，很难因为同一个原因成为一个极端主义者
所以对于大部分人来说，JX兄使用极端的描述词汇反而让人看了不舒服
这样JX兄你即使很有道理，但很多人在感性上就在第一时间将JX兄你列入到对立面上去
这样对JX兄你自身的表述是不公平的
所以想给JX兄一个个人建议
当然，以上都是我的愚见，本人一直标榜只要不涉及民族问题，一向以客观中立的态度看问题~~~
lol

革命——从字面上却能够就可以基本判断，革（变化）掉你的命，就是由一部分野心勃勃的人带领一个阶级打倒另一个阶级，基本面就是暴力的。
不要说中华民族的革命暴力，西方文明的革命同样暴力，照样血流成河，要想不暴力，只有降一个档次：改革，基本上是一种在维护基本制度的前提下，进行性变化。

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2011-7-3 08:18 发表 [url=http://www.semin.us/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=73297678&ptid=3934895][img]http://www.semin.us/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
共产党当初最荒谬的地方，就是以贫富来断定一个人的好坏，假如你贫穷你就是好人，哪怕你是流氓痞子游手好闲的二流子，你也算是“流氓无产者”，是革命队伍的一份子；假如你富有，你就是剥削阶级、是坏蛋，哪怕你家里那几亩地是你祖辈省吃俭用大半辈子才辛苦买来的，你都活该被抄家灭族。

[/quote]
JX兄你极端了
首先流氓痞子游手好闲的二流子，在中共这里是被打倒的……尤其是严打对象
我外公参加当年土地革命的时候已经在部队了，他们杀两种人，一个是地主，一个就是群众举报你的所说的“流氓”
——基本上以上两种砍掉头，穷人都是拍手称快的，这也是共产党当时的法宝
而富有者，主要是在于肯不肯参加革命，既然JX兄说的是“当初”，那么至少还不用来说文革吧？
而在文革之前，投身革命的资产阶级、地主阶级有多少，他们可是被描述成一代英雄，甚至是开国伟人，而不是“剥削阶级”、“坏蛋”

另外，几亩地是不会被吵架灭族的
在成分上说，土地革命时期划分分为
贫农（下面细分好像还有）、中农、富农、土地主
几亩地还算不上土地主，撑死一个富农
实际案例是……我曾祖父家就有好几亩地，祖上传下来的，好像祖上还是秀才，然后被评中农
后来没有因为这个事情受到过任何冲击
反而是文革的时候因为全族大半是教书的，算是臭老九被批斗
JX兄我不知道是你资料来源有问题……还是实际问题被你夸大了~

楼主理解的地主阶层太片面了，之前军版有个帖子就有介绍说如果地主都像描写中的那样，那长工短工的谁还给地主家干活？地主只不过是个租地的他又不是土匪能强迫壮劳力给自己家干农活？那个帖子说道农忙的时候地主家给那些工人吃的要比自己还好点为什么还是上面的那个原因，我说的这个帖子是一个网友自己的原创不是什么转载。

说到地主的勤劳，我就想到周扒皮了。
每天半夜里学鸡叫，那不是起得比鸡还要早？够辛苦了～～

地主阶级作为一个阶级之所以被消灭，就是因为他们的勤劳智慧都用在剥削农民上面了。

顺便说一句，楼上提到的自己也种地的地主，
理论上来说阶级成分就不是地主了，而是小资产阶级自耕农。
详见毛泽东选集第一卷第一篇。

[quote]原帖由 [i]christina78[/i] 于 2011-7-4 12:07 发表 [url=http://67.220.92.00017/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=73338916&ptid=3934895][img]http://67.220.92.00017/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
说到地主的勤劳，我就想到周扒皮了。
每天半夜里学鸡叫，那不是起得比鸡还要早？够辛苦了～～

地主阶级作为一个阶级之所以被消灭，就是因为他们的勤劳智慧都用在剥削农民上面了。

顺便说一句，楼上提到的自己 ... [/quote]
这个娜娜小姐说得就不对了。我岳父家解放前是地主，家有土地一百多亩，是附近几个村中最大的地主，但忙的时候也要下地干活的。另外那个年代地主家的生活水平和现在比起了可真不怎么样。

地主阶级的定义就是：占有土地，自己不劳动，依靠剥削农民为主要生活来源的人。

自己劳动，忙时也要雇人的，算小资产阶级。

平时不劳动，忙时偶尔劳动，应该还算是地主阶级吧。

所以说应该消灭地主阶级呢，你看，又剥削人，自己又过得不好，何苦来的。
真不如人家资产阶级，自己过的好，也让手下打工的过得好～～

[[i] 本帖最后由 christina78 于 2011-7-3 22:32 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]buliesi[/i] 于 2011-7-3 22:03 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=73323372&ptid=3934895][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

JX兄你极端了
首先流氓痞子游手好闲的二流子，在中共这里是被打倒的……尤其是严打对象
我外公参加当年土地革命的时候已经在部队了，他们杀两种人，一个是地主，一个就是群众举报你的所说的“流氓”
——基本上以上两种砍掉头，穷人都是拍手称快的，这也是共产党当时的法宝
而富有者，主要是在于肯不肯参加革命，既然JX兄说的是“当初”，那么至少还不用来说文革吧？
而在文革之前，投身革命的资产阶级、地主阶级有多少，他们可是被描述成一代英雄，甚至是开国伟人，而不是“剥削阶级”、“坏蛋”
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[color=Blue]　　湖南农运始于1925年春天，到1927年5月达到高峰，其时全省农会会员人数号称有200多万。湖南农运兴起不到一年就开始失控了。各地农会私设公堂，酷刑逼供，烧屋分地，勒索钱财，无所顾忌地揪斗枪杀乡村中的地主士绅，还强奸人家的小姐、儿媳妇。墙壁上到处刷写着“杀尽土豪劣绅及一切反动派”、“实施红色清乡”、“实施赤色恐怖”。农会不仅夺了乡村基层自治组织的权，而且把各县的政权机构也打掉了。农运所及之处，村庄烧成废墟，百里无鸡呜，到处是焦土，啼号不绝于耳，苍生痛苦，骨肉离散……发臭的尸体横在野地任狗扒狼叨，无人过问。发展到极端时，农会在长沙城里也大开杀戒，就这样，从乡村到县城上演了一幕幕极度血腥、混乱和疯狂的闹剧，闹得湖南全省，尤其是长沙，人人自危，朝不保夕。
　　
　　 在这样的形势下，毛委员作为农民运动的领导人被邀请回乡“指导一切”。
　　
　　 [color=Red][b]他看到基层农民协会办事人，大都是所谓的“痞子”：“那些从前在乡下所谓踏烂鞋皮的，挟烂伞子的，打闲的，穿绿长褂子的，赌钱打牌四业不居的，总而言之一切从前为绅士们看不起的人”。他们现在有了权：“他们在乡农民协会(农协之最下级)称王，乡农民协会在他们手里弄成很凶的东西了”。他们任意给人定罪：“这出‘有土必豪，无绅不劣’的话，有些地方甚至五十亩田的也叫他土豪，穿长褂子的叫他劣绅”。他们“将地主打翻在地，再踏上一只脚”，“土豪劣绅的小姐少奶奶的牙床上也可以踏上去滚一滚，动不动捉人戴高帽子游乡……总之为所欲为，一切反常，竟在乡村造成一种恐怖现象。”[/b][/color]
　　
　　 毛看到痞子们很喜欢玩弄手里的牺牲品，比方说戴高帽子游乡，“这种处罚最使土豪劣绅颤栗，戴过一次高帽子的，从此颜面扫地做不起人。”“有一个乡农会很巧妙，捉了一个劣绅来，声言今日要给他戴高帽子，劣绅于是吓乌了脸。吓了他结果又不给他戴，放他回去，等日再戴。那劣绅不知何日要戴这高帽子，每天在家放心不下，坐卧不宁。”
　　
　　 巡视中，农协会向毛报告说有人被打死，问毛怎么办。毛说：“打死个把，还不算了。”这之后，更多的人被打死。毛巡视以前，湖南农运领导人曾著手约束暴力，扣了些打死人的人。毛命令他们放人，批评他们说：“革命不是请客吃饭，不是做文章，不是绘画绣花……每个农村都必须造成一个短时期的恐怖现象”。湖南农运领导人作了检讨，执行了毛的命令。毛还格外欣赏一种凶器——梭镖，“使一切土豪劣绅看了打颤的一种新起的‘东西’。”他要求湖南当局把梭镖“确实普及于七十五县二千余万农民之中”。
　　
　　 [color=Red][b]当时中共与宁汉分裂后的国民党左派汪精卫尚是革命的盟友，汪控制的国民革命军百分之九十是湖南人，他们在前线与军阀作战，他们的家属在后方却受到农会打土豪分田地的迫害。国民党元老，同情共产党的谭延恺也因女婿（长沙大资本家之孙）受到农会勒索而不得不发电报向共产党说情。国民党第三十五军军长何键为国民党左派唐生智部下，马日事变前两日他在河南作战时，长沙总工会，抄了他在长沙的家并逮捕了他的父亲游街。何键闻讯后急电湖南省政府，大骂总工会捣乱后方。甚至连当时中共领导人李立三给湖南农会写信求情，让他们不要把他父亲打成土豪也不管用，没几天农会照样还是砍了他父亲的头。[/b][/color]
　　
　　 而最叫国民党震惊的是农会杀湖南大知识份子叶德辉。叶当时是湖南的名士，看不惯农会的暴民作风，在农会开会时送了一幅对联意涵讥讽：
　　
　　 “农运久长，稻梁菽麦黍稷，一班杂种；会场广大，马牛羊鸡亍犬，都是畜生。”
　　
　　 [color=Red][b]中国传统读书人有了名，闹点小脾气社会一般不以为忤，统治者也不敢随便杀他们。但叶德辉一代名士，竟因一幅对联被农会以“封建余孽豪绅领袖”的罪名公开处决了。[/b][/color]　　
　　
　　 [b][color=Red]即便是中共总书记陈独秀当时在致共产国际的电文中也承认湖南农运过激了，说，“当时北伐军官家属土地和财产被没收，亲戚被逮捕，平白遭受拘捕与惩罚，米的运输受阻，向商人勒捐，农民抢米粮，吃大户，士兵寄回家中的少数金钱均被农民没收与瓜分。”[/color][/b]早期中共领导人之一的瞿秋白也指责“农民运动居然侵犯到了革命军官的田产。”
　　
　　 当年北伐军的大部份军官都是地主出身，或者与农村士绅有着千丝万缕的血缘关系。农会打杀地主士绅及其家属、亲友，当然激起了他们的义愤：“老子在前方与军阀打仗，出生入死，你们在后方杀我爹娘、亲友，老子不干了！”[/color]


我觉得他们所说的应该比你长辈所经历的更全面。
以上

[[i] 本帖最后由 jx4177 于 2011-7-4 13:39 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]buliesi[/i] 于 2011-7-3 21:54 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=73323045&ptid=3934895][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
囧，JX兄这种打倒一片的说法我不喜欢
我之所以不建议JX兄用一个极端的词汇来描述一个无法量化的概念
主要我是哲学出身
所以不喜欢这一种
JX兄的个人喜好我无权干涉
只是觉得就大众的情感而言，喜欢接受极端词语的本身都是极端主义者，但事实上大部分人除了民族主义的影响外，很难因为同一个原因成为一个极端主义者
所以对于大部分人来说，JX兄使用极端的描述词汇反而让人看了不舒服
这样JX兄你即使很有道理，但很多人在感性上就在第一时间将JX兄你列入到对立面上去
这样对JX兄你自身的表述是不公平的
所以想给JX兄一个个人建议
当然，以上都是我的愚见，本人一直标榜只要不涉及民族问题，一向以客观中立的态度看问题~~~
lol [/quote]
呵呵，请恕我直白，你和我一样，都是有鲜明的立场倾向，大家都是一样，我不觉得你和中立有什么关系。
你看得不舒服，其实不是因为我的用词有问题，而是你站在你的立场觉得那些词语你无法接受。

一个极端主义者，不在于他用什么样的词语去描述他的观点，而在于他是否看问题的时候只看一面不涉其余，我自认我还没到那地步。
假如你有证据可以驳斥我，我会承认我的错误，我在SIS这里认错也不只是一次两次了。

[quote]原帖由 [i]christina78[/i] 于 2011-7-4 12:07 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=73338916&ptid=3934895][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
说到地主的勤劳，我就想到周扒皮了。
每天半夜里学鸡叫，那不是起得比鸡还要早？够辛苦了～～

地主阶级作为一个阶级之所以被消灭，就是因为他们的勤劳智慧都用在剥削农民上面了。

顺便说一句，楼上提到的自己 ... [/quote]
[size=5][b]拿洗脑用的文学作品出来当证据，你也算是奇才了。[/b][/size]


[color=Blue]《半夜鸡叫》的真实性

     说起地主周扒皮半夜鸡叫，几代中国人几乎无人不知。小学课本中的《半夜鸡叫》选自自传体小说《高玉宝》，被用来进行所谓的"忆苦思甜"教育，号召人民一定要仇恨"万恶的旧社会"。   
   
     但是，只要用常理去推敲，就会发现这个《半夜鸡叫》的真实性大有问题：假如周扒皮真的在伸手不见五指的半夜假装鸡叫、催促长工到地里干活，那四周漆黑一团，长工能干什么农活？你要是地主，你希望长工在黑夜里去糟践你的庄稼地吗？   
   
     最近，一位早年在大连新闻单位供职的退休记者写了一篇文章，解开了人们心中的疑问：   
   
     " 我那时担任农村部记者，有机会到高玉宝的家乡采访，当时高玉宝所写的那个周扒皮原型的地主已死去多年。但他的后代在农村境遇非常凄惨，整天被人叫作‘地主崽子'。当时陪同我一起采访的乡干部还帮我找到了村里几位年纪大的老人，以满足我了解《高玉宝》这部小说创作过程中的一些细节的愿望。结果当时的交谈大出我的预料，《高玉宝》中的周扒皮根本就是杜撰的，‘半夜鸡叫'根本就是连影都没有的事。   
   
     一位姓阎的老人对我说：半夜鸡叫？我这一辈子都没离开过村子，我怎么就没听说过？从古到今，谁听说过农民深更半夜去种庄稼的？人有长猫眼睛的吗？那不是去祸害庄稼去了吗？  
   
     一位老大娘则说：高家那小子（指《半夜鸡叫》的作者），真是造孽，本来某姓人家（周扒皮原型）在村里还呆得住，他那个书一出，某姓人家算是出了名，每次搞运动，上面都安排人斗他一回。人硬是窝囊死了。现在他家的儿子孙子还动不动给人打，给人骂。"
   
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