查看完整版本: 一支航母战斗编队的战斗力适应不了当前的需要

航母战斗群是国防海军的支柱力量！相当于一个一定规模、在海面上可移动的军事基地，因此，南海、东海领海主权的维护，迫切需要多个高科技航母编队的诞生。。

这个问题的关键是你要把谁当做对手,或者是你要用这样一个战斗编队来对付谁,和老美或是日本,当然是不行了,可要是对付别人,那就不成问题了

航母需求的大小，主要来源于我国对海洋权益保护的决心，现在一艘航母也没有，日子也能过。不过，南海，钓鱼岛，东海等诸多海洋权益被他国侵犯，要保护好自己的海洋权益，大型远洋舰只是必不可少的，要追求多大的海洋权益就决定了需要多少航母战斗群。18世纪的英国是一个日不落帝国，全世界的海洋都在其控制之内，所以当时他们发展海军的目标是世界所有海军加起来也打不过英国皇家海军，名噪一时的巨炮战列舰就是那个时代的产物，当然航母也是英国人先发明的，只不过随着国力的衰弱，海外利益逐一丧失，对海军的需求也就小了，所以航母只保留了一艘小型的

要想保卫我国的领海西沙南沙,就必须有航母战斗群.一个不行

一支肯定不够
至少要7支！
2支在黄海：拱卫京师
2支在东海：防范鬼子及收复琉球群岛
3支在南海：保护南海列岛及出入大西洋印度洋的商船

航母编队的使用是要看作战对象的。如果面对的是美帝那样上有卫星，下有核潜艇的防御体系，2~3个航母群都很难突破。但是有这种战斗力的国家在世界上不会超过5个。所以面对一大堆中小国家，航母战斗群的作战能力和威慑力都是够用的。

对于中国来说，航母集群的使用对象先是南海周边国家，然后才是东海和印度洋国家。这样只要保证航母集群有能力压制其中某一个国家的战斗力就够了。即使考虑到飞机的可靠性，有40~50架舰载机的大型航母和2条防空驱逐舰，2条通用驱逐舰，4~6条护卫舰，加上保障船只和护航的潜艇，已经可以横扫南海了。这还不算可以获得来自陆地的导弹和空军支援。对于中国而言，短期内能有2~3个航母战斗群，在经济上不会有过于沉重的负担，在战略上可以保证维护印度洋-南海水域的安全，在战术上可以保证维修-训练的轮岗，就够了。

另外，不要用老瓦的能力来套中国以后的航母。老瓦虽然可能很快服役，但它的任务还是训练摸索适合中国的航母和舰载机的使用方法，为以后自建的航母做准备。所以对于中国航母报乐观或者悲观的心态都为时过早。

从楼主的意思来看是说只有一支航母编队无法应对我们面临的军事压力，应该多建几艘，形成规模。这没什么问题，从美国的经验来看，要经常保持一支航母编队处于战备值班状态，就必须至少有三艘航母。一艘维修，一艘训练，一艘值班。目前我国正在快速崛起，经济规模越来越大，海外利益也比较广泛，为了维护我们的利益，我们的确应当发展远洋力量。但是需要归需要，我们毕竟还没有一艘正式服役，但好在我们认识到了，而且正在努力，老瓦不用说，国产航母也是紧锣密鼓，楼主放心好了，我们一定会建很多艘，我们一定能建起一支与我们国力相对应的，足够维护我们利益的海上力量的。

[quote]原帖由 [i]laohutu[/i] 于 2011-7-5 02:23 发表 [url=http://67.220.93.13/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=73364769&ptid=3935483][img]http://67.220.93.13/forum/images/common/back.gif[/img][/url]


呵呵，我认为您提出这样的问题眼界有点狭窄了，因为如果中国和菲律宾作战，那可能并不只是一国对一国的问题。而可能会成为一个更大的国际事件，很可能会引来多国的干预，为什么，因为很多国家并不希望中国的军力 ... [/quote]
那好吧，我再提几个问题请楼主回答
第一，既然楼主认为中国和菲律宾作战，“多国干预”——请问有哪几个国家敢干预，什么规模的介入
第二，中国在几个方向上需要动用航母？别告诉我说东海需要航母……航母在东海有个屁用，连钓鱼岛都在海军航空兵的作战范围内，还要航母干嘛
第三，你还是没有告诉我菲律宾什么武器能打航母，而你之前认为的所谓“飞机”、“导弹”根本不存在，菲律宾有这些军备么？可见你在发帖子前，连基本的功课都没做好~别告诉我说美军可以紧急援助，别说一个体系，现在的高科技武器，你没个几年敢说掌握了？

姗姗来迟的航母

看完楼主的帖子，深有同感。
    鉴于目前的南海局势，建造航母是必须的，而且相当紧迫，拥有航母是话语权的象征！我中华民族备受欺辱长达一个多世纪了，虽然有过辉煌的战绩，也有过切肤之痛，这样的经历深深的印在每一个中华儿女的脑海里！在西方及前苏联的严密封锁军事机密的情况下，我们的军事研发一直停滞不前，而且经历了一段不同寻常的动乱年代，虽然我们造出了引以为豪的核武器，暂时的起到了震慑作用，但其他军种作战能力并没有得到长足的发展，甚至与发达国家的差距越来越大！特别是楼主提到的海陆空三位一体作战系统，虽然我们有过数次军演，但距离实战相差甚远，不象美国在全世界范围进行实战演练，特别是航母编队或者航母作战群的演练，尤为重要！庆幸的是，美苏两国的冷战僵持以及军备竞赛的极度扩张，导致前苏联的经济走向崩溃，苏联的解体给我们带来了千载难逢的军事发展机遇（不用管它抄袭与否，先进的技术属于全人类），我们从几个解体的加盟国获得了非常珍贵的技术资料，而且从乌克兰购买了一艘半成品母舰，这足以让我们的研发时间缩短半个世纪！！不管世人怎么评价，起码我们拥有了航母！其实瓦良格并非简单的拼装，需要把我们的高新尖端技术应用到航母上，本身也是相当有难度的，这也侧面证实了改革开放30年来，我们的军事研发得到了长足的发展，而且在不断前进，个别项目甚至领先世界！
    作为东方大国，没有自己的航母，这本身就让全球华人汗颜，瓦良格只是我们的一个验证战舰，我们也不要指望以一艘改装的二手航母去挑战世界，但拥有一艘能够真正作战的航母可以改变我们的周边区域局势，起码让那些南亚猴子们能够安静一阵子！要想真正守住我们的深海疆域，一艘远远不够，是需要有数艘航母作战群的联合支持！！目前的成都某地已经顺利研制出专为航母打造的歼－15舰载机，我们的先进相控雷达业已安装完毕（关于此部分内容在本论坛相关帖子有提到，感兴趣的楼兄们可以浏览一下），其他的诸如动力系统等等兄弟就不在这儿罗嗦了。
    总之，我们的航母即将面世，开始她的处女航！万众拭目以待这激动人心的一刻的到来！虽然只是一艘试验战舰，却让我们有能力有信心稳定东、南亚洲局势，缓减南海的紧张局势！也可以向世界宣布，我们的自己的南海花园，不需要世界警察来指手画脚，在亚洲，我们是老大！
    最后感谢楼主能够提供这么好的帖子，虽然简短，但是思路超前，能够激励大家奋发图强！兄弟我水平有限，不到之处，还望指正！再次感谢楼主！

[quote]原帖由 [i]buliesi[/i] 于 2011-7-5 17:22 发表 [url=http://67.220.93.13/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=73381610&ptid=3935483][img]http://67.220.93.13/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

那好吧，我再提几个问题请楼主回答
第一，既然楼主认为中国和菲律宾作战，“多国干预”——请问有哪几个国家敢干预，什么规模的介入
第二，中国在几个方向上需要动用航母？别告诉我说东海需要航母……航母在东海 ... [/quote]

这位朋友看来懂得很多，但也不能不让俺这不太懂的人一点观点都没有，你左一个“不要对我说”，右一个”不要对我说“如此盛气凌人，请问这位先生，你还让我说什么？对不起了，俺一个问题都不会对你说了！
现在俺倒是想用你的问题来问你：请你把你自己所提的问题完全准确的回答出来、让大家看看如何？或许你是比俺懂得的多一点，何至于如此自命不凡，以一种居高的姿态对俺如此发问？有这个必要吗？现在请你自已来回答自己所提的问题，让俺来学习学习，但也请你“不要对我说”，任何问题的答案都可能有不全面的地方！也请你“不要对我说”任何战争都可能存在很大的变术之类的话，只能用你认为最精确的观点来回答。请回答吧！俺和网友们都等着学习呢！

[[i] 本帖最后由 laohutu 于 2011-7-6 01:01 编辑 [/i]]

这第一支航母应该是用于训练研究的，而且是外国货。我记得以前看过一篇报道俄制的装备的走线，按键，各种设备的安装方式都比较奇怪好像不太适合中国这边的习惯。
所以该舰我也不看好，但是其作用无法否定，很大程度上还是可以制约各个国家的。特别是印度越南。至于冲破岛链对敌国进行攻击怕是还勉强了点。毕竟中国暂时没有航母编队作战的经验，装备方面也略逊于敌人。

[quote]原帖由 [i]恋上晨曲[/i] 于 2011-7-5 22:12 发表 [url=http://67.220.93.13/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=73390473&ptid=3935483][img]http://67.220.93.13/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
看完楼主的帖子，深有同感。
    鉴于目前的南海局势，建造航母是必须的，而且相当紧迫，拥有航母是话语权的象征！我中华民族备受欺辱长达一个多世纪了，虽然有过辉煌的战绩，也有过切肤之痛，这样的经历深深的印在 ... [/quote]

感谢这位朋友对兄弟的鼓励，兄弟虽然也当过几年兵，但对军事不是内行，只是有一种紧迫感，中国的军事在近些年来虽然获得了很大的发展，但是在目前严峻的周边及国际环境下还是显得处处被动，尤其是中国的海空国防力量，显得还是薄弱，这就让我们一个大国在周边小国甚至是很落后的小国面前显得毫无光彩，而且国家资源也被大量掠夺，老实说，这对每个中国人来讲，都是很大的耻辱啊，真有一种恨不能一夜成强大军事强国的梦想，但这实在是不可能的。老瓦的到来，无疑让人们看到了一种新生的动力，一种强国海防的希望，所以尽管它在美国或一些发达国家的眼中很不起眼，可能也存在着一定的技术缺陷，但在俺个人的眼里，它太珍贵了，所以，我以老瓦为假想，希望它不要成为一支孤立无伴的战士，要让它有战友，而且，尽可能有多一些的战友。这样，有可能不至于让它毁于战火，而且，中国的海防也能进一步强大起来。
我对中国的军事发展是抱有乐观态度的，我在设想，如果能再给咱们10到20年的和平发展时间，有可能中国会更加安全。有可能老美也不敢轻易把它的航母开进中国的黄海边上来。现在和平发展对中国尤为重要，可能这种时间对中国不一定是长久的，中国更应该抓紧这宝贵时间，尽可能把中国的国防进一步强大起来，对任何一个国家来说，国防越强大，国家越安全，所以，我的愿望，是在大力发展各项高尖端的同时，不要忽略航母的建造，因为，如果能使国家长期安全稳定，除了陆地和空中之外，中国的海洋同样需要更加强大的海防力量。

真心感谢这位朋友，看过朋友的贴子很受教益，学习了！

[quote]原帖由 [i]laohutu[/i] 于 2011-7-6 00:54 发表 [url=http://www.semin.us/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=73395802&ptid=3935483][img]http://www.semin.us/forum/images/common/back.gif[/img][/url]


这位朋友看来懂得很多，但也不能不让俺这不太懂的人一点观点都没有，你左一个“不要对我说”，右一个”不要对我说“如此盛气凌人，请问这位先生，你还让我说什么？对不起了，俺一个问题都不会对你说了！
现在俺 ... [/quote]
不好意思，如果是连点基本素质都不具备的学生
我觉得教了还是白教
打个比方
一个学生，连基本的知识都没，连重力加速度的计算公式都不知道，然后在课堂上大喊：
“羽毛掉下来会砸坏玻璃窗，所以我们要用铁板~”
老师告诉他，你可以先去学习一下相关基础知识，再来提问的时候
反而说“提出这样的问题眼界有点狭窄了”，而不肯承认自己的错误，反而夸夸其谈
这样的学生，可谓是经典中的经典哪
至于我有没有教你，貌似我回复的清清楚楚
[color=Blue]而你之前认为的所谓“飞机”、“导弹”根本不存在[/color]
能选择性无视的学生，我也是很少遇到~
再提个醒把，菲律宾空军的F-8P被火山灭了，看家宝F-5报废很多年，最强大的是OV-10B[color=Red]活塞式[/color]攻击机——反起义用的
菲律宾没有大型的岸基反舰导弹，海军军舰敢用炮艇冒充护卫舰
我想所有真正了解菲律宾的人恐怕都不会说出菲律宾海空军有能力攻击一个航母编队的话来
真正了解国际时事的人，也不会出现“多国”为菲律宾与中国开展的话来

而至于你说的东海用航母……不好意思，东海哪个区域需要动用到航母？
我也不指望你能回答上来——当然你可以说是不屑回答
只是想说，在海基航空兵作战范围内，干嘛还要动员航母战斗群参战？
同理也可以用在南海

现在的军事格局不单单是一艘航母或几艘航母能左右的，主要还是你的其他弹头多不多，能不能打遍全球。

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一艘航母自然是远不够，进一次船坞大修就得去几个月甚至更长时间。中国有南海、东海、北海三大舰队。每个舰队至少配2艘航母才够，一艘战备出航，一艘待命或者大修。一般冲突可由几大舰队编组成2航母或者3航母编队。要大战的话，全部航母就得上了。我们的目标虽然不是全球，但美国航母编队是组成及使用方式却是最值得我们参考的。瓦良格这种中型航母其实并不适合我们，美国那种大型核动力弹射航母才是我们的最终目标。瓦良格存在的意义就是让我们有了航母的使用经验，这些经验是多少钱都买不来的。十年陆军、五十年空军、百年海军，给海军更多宽容吧，一口吃不成胖子，现在国家能那么重视海军建设，对于以前来说，已经是翻天覆地的变化了。。。毕竟我们是传统的陆权国家，陆军占统治地位的思想直到现在还牢不可破。

先模仿 才能改进 中国没有航母的先例 所以 先模仿其他国家 然后需要再过几年 也许几十年 关键是要实战经验 找出适合中国国情的编制才是王道啊

好期待中国出航母啊，现在大国里就中国没航母，希望中国航母早日建成

这个有一个循序渐进的过程，现在还远远谈不上数量，主要是有无的问题，摸索积累经验的问题，如果社会不出现大的动荡，经济状况不出现大的起伏,航母编队当然不止一个，如果仅控制南海，有两个航母编队足以，但考虑到航母的质量、维修保养、及老美的干涉，4到5个航母编队是一个合理的数量，但这里除使用经验的积累外、还有一些技术节点需要解决如弹射器、高性能的预警机、高效安全大功率的反应堆（我个人认为核动力是必须的），其实主要的问题不是经济层面的而是政治层面的，如日渐壮大的“普世”派势力及形形色色“三炮”，如果社会的公平正义严重失衡，那强大的航母编队更本别想。

[quote]原帖由 [i]laohutu[/i] 于 2011-7-4 01:14 发表 [url=http://67.220.93.13/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=73329545&ptid=3935483][img]http://67.220.93.13/forum/images/common/back.gif[/img][/url]


呵呵，为了学习，俺也在网上搜索了一下，得到如下资料，不知对不对：
美军航母战斗群的编制 航空母舰由于目标大（长超过 300 米，宽超过 70 米，水线以上高超过 30 米）、自卫 能力弱（仅装备少量的近防装备）等 ... [/quote]
提醒楼主多了解关于航母使用的知识，看来是本人描述的不够准确，让楼主误会了...还转了这麽一大堆的东西...不好意思:lol:
其实关于发展航母的话题本人与楼主同样属于支持的一派，但区别在于关于如何使用上。熊猫兄已经描述了很多关于航母不适合在周边使用的内容，我也不想再赘述了。其实楼主的误区在于认为航母仅仅是作为全能武器来使用，适合在所有战场范围运用，这是很大的认识偏差。记得以前和其他兄弟也曾讨论过航母到底用在何处的话题，本人坚持航母的用武之地应该是类似于印度洋那种远离本土又蕴含巨大利益的海域。由于中国在海外没有真正的军事基地，这就造成在世界一些有利益涉及的地方，武力不能及时持续的到达。而航母却能很好的完成此项目的。对于在近海周边海域，对手除了不能打（美日）就是不禁打（菲，越）对于航母这样的大型战舰，完全没有必要置身于狭窄的南海和东海，形象的描述为，打美日时航母就是靶子，打菲越基本用不上航母就可解决，反倒是杀鸡用牛刀的话，很容易将航母放在危险的位置。越南还是有一定的反舰能力的（一旦出现意外就太不值了，菲律宾的能力太弱可以护略了。具体的东西楼主还是慢慢体会吧。
最后还要说明一点：中国造航母的假想敌不可能是美国，原因很简单，层次差的太远太远。不论造多少（也不可能造多少）都没用的。

[[i] 本帖最后由 locklock1 于 2011-7-6 18:43 编辑 [/i]]