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新股神来了 2012-2-19 22:34

糟糕战舰“俾斯麦”?

不是船不好,而是世界已经进入航母时代啦!
当然希特勒也不懂这些,再加上戈林要维护他的空军。就这样把德国海军搞成了个不伦不类的海狼军。

哈皮喷 2012-2-19 23:25

俾斯麦”是由于军舰已经丧失战斗力,为了避免更多的炮击和伤亡,由大副厄尔下令自行凿沉的,并非被英国重巡多特塞郡号发射的鱼雷击沉的。

zzpig 2012-2-20 02:12

我觉得还是客观的看待俾斯麦号,在那个舰炮主义流行的时代,它的出现无疑是骄傲的,可与之媲美的也只有大和 武藏
但是生不逢时,与大和武藏一样遇到了海战的转型期,没落也就是必然的结果了

liumagie 2012-2-20 17:35

别的都好,就是防空炮太少,几架玩具式的飞机就用鱼雷击中了他

leozhouchen 2012-2-22 21:58

德国海军部队似乎一直是个悲剧英雄,俾斯麦号就是他的象征。确实,德国人的舞台不住海上!

ccxs 2012-2-24 15:08

赞同楼主的观点,二战时候有很多具有悲情的名舰无疑俾斯麦是其中最让人瞩目的。但是历史对他的设计水平评价都是负面的,楼主已经阐述了4点我都赞同,我只补充一下,俾斯麦的装甲防护占用了标准排水量的30%以上而防护水平也就比胡德强点要知道胡德是一条已经下水20年的战巡,水下防护的设计也很落后,火炮口径和穿甲威力也明显落后于同吨位的欧美战舰,尤其是续航能力仅是同吨位欧美战舰的一半,充分说明俾斯麦的设计布局很落后。可以拿同期的美国南达级对比,南达比俾斯麦少3000吨排水,防护水平却全面超过俾斯麦,火炮是9门16寸对8门15寸,续航力比俾斯麦多9000海里,仅极速比俾斯麦低2节(俾斯麦比胡德极速也低2节),可见俾斯麦的设计有多落后,德国的军舰设计依然停留在一战时代。

ccxs 2012-2-24 15:18

回复 104楼 的帖子

哥哥,俾斯麦也就一4万吨级战列舰,跟南达、北卡、乔五比一比还勉强,跟6万吨级的大和、武藏还是别对比了。德国战列舰除了名气真没啥可说的,连罗德尼那么垃圾的战列,炮战都能击毁俾斯麦的主炮,还是别和人类历史上最大的战列舰比了。

gexu 2012-2-25 14:38

德国一直为自己有出海口而奋斗,海军起步本来就比英国晚,根本上无力挑战英国的海上霸权,海军不比陆军,建造一艘军舰时间是很长的,还要其形成战斗力就需要磨合,可惜啊德国没有这个时间!“俾斯麦”号孤掌难鸣!

mayanliw 2012-2-27 09:12

二战中的德国,有很多形象武器,感觉俾斯麦号战舰和超大轨道炮就属于此类武器,伟大,但是不实用。

jifengri 2012-3-10 18:14

其实bismark的设计已经很不错了,它本来就是一艘破交战舰,德国人也没指望与皇家海军正面交战。至于防空,战列舰有防空好的。

疏楼龙宿 2012-3-12 10:11

我发现很多网友只会单纯的记住并数据,却不会做一些最简单的分析。德国与美国的装甲制造水平能一样吗?美国与日本呢?假设德国380毫米炮能穿透340毫米的德制装甲板。那么就只能穿透340毫米的美制装甲板?

ppddaa 2012-3-21 21:12

单纯从战力上来评价战舰太片面了,
各国海军情况不同,自然会选择符合本国的策略。
像英国,为了照顾遍布全球的殖民地,它的战舰首先要求高航速,战列巡洋这种怪胎在英国就大行其道;
美国,为了连接两大洋,战舰的宽度就不能超过巴拿马运河的宽度,不然绕道麦哲伦海峡,黄花菜都凉了

俾斯麦,当初建造的目标,
就是破交,所以重防护,重航速,炮塔后倾,这样可以边跑边打,
用破交舰来和战列玩对战,本来就不是个好主意,
只能说,首相命苦,没突出北海,而已,而已

feitians 2012-4-8 01:44

学习了,果然高人啊,对二战很感兴趣我也是。

tomshow 2012-4-15 20:11

看来俾斯麦是一个雕像,一个帝国海军的象征性物件。可惜当时的德国没有航母。

fangge 2012-4-16 11:38

可以试试玩“钢铁雄心2”,里面俾斯麦号对于德国,其实意识作用更大于军事作用,德国资源匮乏,当时工业产能也不够。有没有cv,bb遇到cv死定了

xp790624 2012-4-22 07:47

小时候买过这艘战舰的模型,每天看看都不由得心生敬意,上课时无聊,就临摹俾斯麦的侧面,我同座曾不止一次的劝我,别画啦,太难看了。

pullback 2012-5-25 07:24

俾斯麦号应该是二战德国最有名的战舰了,击沉胡德号是其最辉煌的战绩。不过德国二战不重视水面舰艇,导致俾斯麦号独木难支,最终被歼也是注定的。二战战列舰已经是垂死挣扎了,没有航母就算是大和武藏也一样被打的稀里哗啦,所以说俾斯麦糟糕其实并不是很恰当。

tx123abc 2012-6-12 00:55

我个人认为“俾斯麦”号战列舰并不能说是一艘糟糕的战舰。
由于受一战战败后和英法签定的不平等条约影响,德国不允许建造大吨位的战舰。俾斯麦级战列舰是德国偷偷自己研制建造出来的,无法吸收当时先进的英法造舰技术,而是各种德国海军的混合体。但阴差阳错,本来落后混乱的造舰理论却成就了俾斯麦级战列舰火力比法国战列舰强大,速度又比英国的战列舰快,以至于造成了法国的战列舰打不过,英国的战列舰追不上的局面。俾斯麦号的装甲防护很强,由于德国预定的大战暴发时间是1940年以后,所以当时俾斯麦号上的主炮并不是设计的460主炮,而是暂用的一战时德国马德森级战列舰的380主炮。
二战中虽然德国的主力水面舰只摄于英国皇家海军的强大威力而甚少远离德国本土和他们的占领国,不敢离开德国岸基航空兵的保护。但以屈屈几舰大舰就将英国皇家海军的主力舰队牢牢钉在斯卡帕湾不敢妄动,即使马其他岛和英国到中东的航线受到德意的重大打击,英国本土舰队也没怎么援助。极大的支持了隆美尔的非洲军团的作法。而且俾斯麦号,沙恩霍斯特号等只要随便从挪威海峡绕道北极窜到北大西洋上转转,就能闹得同盟国军上窜下跳,鸡犬不宁。虽然实际的战绩不大,但却几乎牵制了英国的全部海上实力。
在俾斯麦号参与的唯一一次海战中,俾斯麦号上来就击沉了英国最新式的战列巡洋舰----被英国海军视若珍宝的胡德号。看楼主有的朋友说胡德号是被欧根亲王号击沉,但现有的证据但不支持这个论点。在逃回德国的航程中,俾斯麦号可以说是吸引了英国本土舰队的全员围捕,并成功躲过了英国航母的一次舰载机功击。只是在最后被英国舰载机非常非常幸运的击中了防护薄弱的尾舵,无法操持航向才被英国本土舰队追上并被击沉的。想想看,鱼雷攻击是攻击战舰宽大的侧面容易还是攻击战舰窄小的尾部哪个容易,就知道英国舰载机是多么的幸运了。
综上所述,俾斯麦号并不糟糕,而且他现在也还是排在世界上最强大的战列舰的前十之列。
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