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似妖的男人 2011-7-22 22:42

浅谈“南海行为准则”

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missautumn 2011-7-22 22:59

和美国一个目标?亚太地区稳定?楼主你是做梦吗?要建立共荣?日本没成的事业人家老美顶上了?人家是把你们都当走狗,你不听话试试,再说了,我们跟朝鲜这样的不听话的流氓国家就是人家眼中钉,就算人家要共荣了,估计也是在除掉我们两个的前提下,越南其实也算一个,不过最近为了对抗中国是听话多了,美国的存在我是看不到像楼主说的缓解什么压力,我不知道楼主是用什么眼光去看的,我只知道要是没有美国什么事都好说,什么动作都好做,就那几个蛮猴,要是没没有老美跟北极熊捣乱,就是我们没有海军也能有办法要回来,而且还是让人乖乖的送回来你信不。
至于赖回来那是必然的事,拖了那么久也是该回来的,我们跟加的关系还不至于到那种撕破脸程度,再说了赖也不算什么重要的棋子,只是以前利益关系少点人家刁难你,外交的斡旋他回国是逃不掉的,只能说这几年我们发展快点有利益关系使他早点回来了.他可没有达赖跟李大师那样的政治能力跟影响力.

[[i] 本帖最后由 头脑空白 于 2011-7-22 23:03 编辑 [/i]]

nanshayexiang 2011-7-23 03:00

个人认为,在国际关系中,什么准则、宣言甚至协议都是废纸,P价值都没有。
在南海问题上,其实土共的策略相当靠谱,反正九段线就是划了,主权就是我的。我实力不够,手不够长的时候就跟你们说搁置争议,共同开发,避开谈主权争议的事,到下一步实力起来了,就是什么渔政、海监出马,现在实力更加增长了,貌似到达了可以动武的地步,于是南海诸国就慌了,搞什么准则、宣言,拉美国、日本下水,不就是怕土共玩硬的嘛。

foute 2011-7-23 05:50

据了解,这个行为准则让菲律宾非常不满,日本也忧心忡忡。因为这个行为准则只是相当于延续了2002年的准则。估计菲律宾的下步计划会把南海问题扩大。拉拢更多的靠山为他说话。

留下痕迹 2011-7-23 06:08

昨天和朋友也聊到这个问题,我们都一直认为近几年不会战争,现在相当于战国的七国...

第一:老胡快退居二线了,他希望画个圆满的句号。

第二,昨天看了论坛兄弟说的。。海南已经在建设军事基地!那也的确证明有心,但是还没做!

第三,即便现在打了。打下容易但是要长期居住或者占领就需要强大的军事做后盾!

第四,一开战,美国就会插手,印度呢,那边大家谁也不敢保证!

所以动手比较麻烦!!!!(((以上纯属个人观点))

av0394139kk 2011-7-23 10:20

中国从古至今以军事立国的朝代不多,以文治天下着占绝大多数,这也就形成了中国人的性格中重文轻武的特质,这种性格使得我们强大时不愿欺负别人,我们柔弱是别人欺负我们。现在的我们应该强硬起来,攻打所有挑衅我们的人。因为历史证明即使侵略了别人,只有经过时间的流失,侵略也会被人渐渐淡忘。

rocky023 2011-7-23 11:48

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buliesi 2011-7-23 12:20

一、各方重申以《联合国宪章》宗旨和原则、1982年《联合国海洋法公约》、《东南亚友好合作条约》、和平共处五项原则以及其它公认的国际法原则作为处理国家间关系的基本准则。  二、各方承诺根据上述原则,在平等和相互尊重的基础上,探讨建立信任的途径。   
三、各方重申尊重并承诺,包括1982年《联合国海洋法公约》在内的公认的国际法原则所规定的在南海的航行及飞越自由。   
四、有关各方承诺根据公认的国际法原则,包括1982年《联合国海洋法公约》,由直接有关的主权国家通过友好磋商和谈判,以和平方式解决它们的领土和管辖权争议,而不诉诸武力或以武力相威胁。   
五、各方承诺保持自我克制,不采取使争议复杂化、扩大化和影响和平与稳定的行动,包括不在现无人居住的岛、礁、滩、沙或其它自然构造上采取居住的行动,并以建设性的方式处理它们的分歧。   
在和平解决它们的领土和管辖权争议之前,有关各方承诺本着合作与谅解的精神,努力寻求各种途径建立相互信任,包括:   
(一)在各方国防及军队官员之间开展适当的对话和交换意见;  
(二)保证对处于危险境地的所有公民予以公正和人道的待遇;   
(三)在自愿基础上向其它有关各方通报即将举行的联合军事演习;   
(四)在  南海诸岛
自愿基础上相互通报有关情况。   
六、在全面和永久解决争议之前,有关各方可探讨或开展合作,可包括以下领域:   
(一)海洋环保;   
(二)海洋科学研究;   
(三)海上航行和交通安全;   
(四)搜寻与救助;   
(五)打击跨国犯罪,包括但不限于打击毒品走私、海盗和海上武装抢劫以及军火走私。   在具体实施之前,有关各方应就双边及多边合作的模式、范围和地点取得一致意见。  
 七、有关各方愿通过各方同意的模式,就有关问题继续进行磋商和对话,包括对遵守本宣言问题举行定期磋商,以增进睦邻友好关系和提高透明度,创造和谐、相互理解与合作,推动以和平方式解决彼此间争议。  
八、各方承诺尊重本宣言的条款并采取与宣言相一致的行动。   
九、各方鼓励其他国家尊重本宣言所包含的原则。  
十、有关各方重申制定南海行为准则将进一步促进本地区和平与稳定,并同意在各方协商一致的基础上,朝最终达成该目标而努力。

====================================================
首先搞明白《南海宣言》是不具备约束力的,是宣言而不是行动准则
而且里面多次提到《联合国海洋法公约》,中国作为缔约国,本身就是要遵守的
不使用武力?中国向来遵守《海洋法公约》,不派遣军队,派的是渔政……而且还常常把军舰刷上渔政标志拿全世界智商开刷
这就是中国对于这种公约、宣言的尊重程度
所以一个废话连篇的宣言,会改变局面?
里面和主权相关的也根本没写,顶个P用

[[i] 本帖最后由 buliesi 于 2011-7-23 12:22 编辑 [/i]]

ljnskyok 2011-7-23 12:36

赖昌星被引渡回国,是很正常的啊。也是最终的结果。楼主说很诧异。没觉得啊,请明示。

似妖的男人 2011-7-23 13:36

回复 2楼 的帖子

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似妖的男人 2011-7-23 13:37

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christina78 2011-7-23 13:45

[quote]所以一个废话连篇的宣言,会改变局面?
里面和主权相关的也根本没写,顶个P用[/quote]

怎么会没用呢,精髓在第四条呢,
[color=blue]四、有关各方承诺根据公认的国际法原则,包括1982年《联合国海洋法公约》,由直接有关的主权国家通过友好磋商和谈判,以和平方式解决它们的领土和管辖权争议,而不诉诸武力或以武力相威胁。  [/color]

意思就是说,这是偶们邻居之间的事,你路人甲最多打打酱油看看热闹,不许伸爪子。
老实说,这个宣言我看就等于中国的门罗宣言。

顺便说一句,至于楼主乱七八糟的一大串,特别是最上面的红字,谣言而已。
新近签的这个东东叫做the guidelines for the implementation of the declaration of conduct,
意思就是对宣言(熊猫贴出的那篇)的具体实施,其实基本也是废话,不过核心就是重申:
6. The decision to implement concrete measures or activities of the DOC should be based on consensus among [b]parties concerned[/b], and lead to the eventual realization of a Code of Conduct (COC)

htcwy 2011-7-23 13:48

狗屁行为准则,枪杆子出政权,出手才是硬道理。中国现在需要一场战争了。

buliesi 2011-7-23 17:40

[quote]原帖由 [i]似妖的男人[/i] 于 2011-7-23 13:38 发表 [url=http://67.220.93.13/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=74011708&ptid=3973594][img]http://67.220.93.13/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
请看。此行为准则的实质要义就是;越南、菲律宾等国要求维持南海现状,不使用武力解决,它们可以在它们所占据的,本属于中国领土的南海岛礁和海域任意进行军事、经济、资源方面的活动,假如中国方面进行领土维权活动 ... [/quote]
麻烦你用放大镜把全文从头到尾一个字一个字的看完
这个哪里是“行为准则”了?
这次落实的是《南海各方行动宣言》行动指针
如果你连基本的语文都不懂的话,还需要看你下面说的是什么废话么?

[[i] 本帖最后由 buliesi 于 2011-7-23 17:42 编辑 [/i]]

buliesi 2011-7-23 17:41

[quote]原帖由 [i]christina78[/i] 于 2011-7-23 13:45 发表 [url=http://67.220.93.13/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=74011870&ptid=3973594][img]http://67.220.93.13/forum/images/common/back.gif[/img][/url]


怎么会没用呢,精髓在第四条呢,
四、有关各方承诺根据公认的国际法原则,包括1982年《联合国海洋法公约》,由直接有关的主权国家通过友好磋商和谈判,以和平方式解决它们的领土和管辖权争议,而不诉诸武力或以 ... [/quote]
所以中国抢在美国之前和东盟签了这个
关键是这个宣言严格意义上是排外的
可惜楼主看不懂其中的含义

dddyyyy 2011-7-24 12:13

[quote]原帖由 [i]buliesi[/i] 于 2011-7-23 17:41 发表 [url=http://67.220.93.13/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=74020096&ptid=3973594][img]http://67.220.93.13/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

所以中国抢在美国之前和东盟签了这个
关键是这个宣言严格意义上是排外的
可惜楼主看不懂其中的含义 [/quote]
美国什么时候宣称要介入南海主权争端呢。
人家一直强调维护南海自由航行权和地区稳定。
意思是,你们怎么争门前的一亩三分地都可以,只要不挑衅,不打架就行,如果打起架来,就妨碍全村人过路了,那么大家都可以出面了。这才叫高明的拉偏架。

把搜到的指针草案贴出来,来源是一家菲律宾的网站,我无法证明其真实性,东盟官网都没有正式文本,所以,仅供朋友们参考。
[url]http://www.newsbreak.ph/2011/07/22/draft-of-guidelines-of-the-declaration-of-the-code-of-conduct-of-parties-in-the-south-china-sea-doc/[/url]

Draft of Guidelines of the Declaration of the Code of Conduct of Parties in the South China Sea (DOC)

1. The implementation of the DOC should be carried out in a step-by-step approach in line with the provisions of the DOC

2. The parties to the DOC will continue to promote dialogue and consultations in accordance with the spirit of the DOC

3. The implementation of activities or projects as provided for in the DOC should be clearly identified

4. The participation in the activities or projects should be carried out on a voluntary basis

5. Initial activities to be undertaken under the ambit of the DOC should be confidence-building measures

6. The decision to implement concrete measures or activities of the DOC should be based on consensus among parties concerned, and lead to the eventual realization of a Code of Conduct (COC)

7. In the implementation of the agreed projects under the DOC, the services of the experts and eminent persons, if necessary, will be sought to provide specific input on the projects concerned

8. Progress of the implementation of the agreed activities and projects under the DOC shall be reported annually to the Asean-China Ministerial Meeting.—Purple Romero

buliesi 2011-7-24 20:19

[quote]原帖由 [i]dddyyyy[/i] 于 2011-7-24 12:13 发表 [url=http://67.220.93.13/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=74047684&ptid=3973594][img]http://67.220.93.13/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

美国什么时候宣称要介入南海主权争端呢。
人家一直强调维护南海自由航行权和地区稳定。
意思是,你们怎么争门前的一亩三分地都可以,只要不挑衅,不打架就行,如果打起架来,就妨碍全村人过路了,那么大家都可以 ... [/quote]
第一、请问我哪里说过“美国要介入南海主权争端”呢?乃是不是需要我帮你配一副眼镜?
第二、你找到的东西是草案……知道草案什么意思么?如果没记错的话,有点像是菲律宾之前提出的10条建议,对于这10条建议的下场……[color=Blue]菲律宾为此还提出了包括10点建议的协议。一名不愿透露姓名的东盟官员向记者透露,东盟对菲律宾的突然举动非常紧张,不少人担心此举会将已初步达成一致的“指针”葬送。大多数东盟国家都愿意解决问题,但不希望某些成员国和中国存在的南海纠纷把整个东盟绑架。[/color]
第三、这次会议的结果,用一句我觉得很正确的话来说,[color=Blue]《新闻周刊》援引澳大利亚国防学院政治学教授卡莱尔•塞耶的话说:“如果指针成不了条约,那就没什么两样,只是些新语句而已。”[/color]
最后,今天希拉里会见印尼外长,发表声明要求中国尽快和东盟签订南海行为[color=Red]准则[/color],这其中的意义不言而喻了吧

dddyyyy 2011-7-24 22:44

[quote]原帖由 [i]buliesi[/i] 于 2011-7-24 20:19 发表 [url=http://67.220.93.13/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=74064341&ptid=3973594][img]http://67.220.93.13/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

第一、请问我哪里说过“美国要介入南海主权争端”呢?乃是不是需要我帮你配一副眼镜?
第二、你找到的东西是草案……知道草案什么意思么?如果没记错的话,有点像是菲律宾之前提出的10条建议,对于这10条建议的下 ... [/quote]
第一,请问我哪里说过,是你说的美国要介入南海主权争端呢,你是不是先自己帮自己配副眼镜呢。
第二,我很明确的说明了是草案,并说明草案是否为真都不确定,在没有正式文本出来前,只是参考而已。到底最后文本是什么,以后总知道了,急什么。
第三,南海问题的本质在于,中国的要求大于中国实力,如果当年中国的实力能够控制南海,还有什么问题呢。最糟的是,就算现在中国强大了,有控制力了,却也没办法用非和平的方式夺过来。南海问题的国际化,是不可阻挡的趋势,指针的出台,只是一个信号。
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