查看完整版本: 谈谈中国的发展之路

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一个国家的强盛和繁荣不在于他采用了哪种社会制度，而在于这个国家选择的社会制度是否适合于本国的国情。在国家发展的过程中必然会出现利益集团，这些利益集团会绑架国家，如果国家处理不好利益集团与国家与民众的关系与利益分配的话，那么这个国家的发展就会遇到瓶颈，就像现在中国所发生的一切一样。因此，在中国讨论所谓的哪种社会制度的优越性是没有结果的。
给大家转一篇好文，希望大家清楚这几十年来中国改革开放做了什么，还有未来中国发展的方向。
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                                                       [color=Blue]也谈即将成为“发达国家粉碎机”的中国

发达国家的国民凭什么生活水平高？凭什么做同样的工作，就可以有更舒适的生活。
    发达国家的国民，要生活更优厚，条件必然是他们做的工作能比发展中国家的人赚更多的钱。如果大家都做同样的工作，而发达国家的工资明显太高，那就竞争不过发展中国家。那么发达国家之所以是发达国家，自然是因为那些发展中国家彻底做不了的工作。只有少数人才会的绝活，才能卖得起价钱。
    进一步问，什么是发展中国家彻底做不了的。那自然是包含着发展中国家不具备的科学技术的工作。
    所以说到底，发达国家所凭借的，无非是科技的发达。换个角度说，如果没有科技的发达，那么发达国家能做的，发展中国家也能做，于是价钱就会被发展中国家拉低，发达国家也就维持不了优越的生活条件了。
    金融业的发达、服务业的发达、管理的先进，说到底，在这个和平年代，都是科技发达的附庸。
    那么，我们可以进一步推论，发达国家要维持其发达，必须将科技作为核心来支持。但是我们今天又看到，世界上很多发达国家并没有完全意识到这一点。这些发达国家就将会被中国一个一个碾碎，沦落为发展中国家。
之一    我们先跳开这个话题，看看一般的发展中国家是如何成为发达国家的。
    按常理来说，发达国家在科研方面可以投入更多，那么成果也更多，那么在同等条件下，发达国家将永远保持对发展中国家的技术优势。那么发达国家就永远都是发达国家，发展中国家也永远都是发展中国家。当然，世界是没这么简单的。
    首先从技术进步的角度来说，在类似于科技革命一类的质变之外，科技发展往往是一个缓慢的量变过程。处于领先地位的，需要投入大量资金才能（相对于质变来说）缓慢的前进，而追赶者则可以投入较少的资金，循着领先者的道路前进，其追赶速度有可能会高于领先者。这也就是我们所熟知的“后发优势”。那么一这种状态，后发者完全有可能在下一次科技革命的时候处于与先行者同样有利的位置，参与到科技革命之中，从而一跃从发展中国家成为发达国家。
    我们可以注意到，这个世界上一些后发的发达国家就是借助这种科技质变的历史机遇才成为发达国家的。而另一些（准）发达国家，例如韩国，其实并没有多少自己原生的高科技，他们是依赖外国供给的技术成为发达国家的。
之二    依照我们前面所说，一个发达国家维持发达的是他们的科技。一旦科技不再先进，这个国家也就发达不了多久了。
    中国目前的科技发展，正处于一个典型后发者的时期。中国的特点又是国土极为庞大，经济实力远超小型发达国家。这就造成一种倒挂的优势——中国对科研的投入力度可远超某些发达国家。（而以中国的庞大，即使吞下了这些发达国家的利润，也是不能立刻成为发达国家的。只不过我们会把这些发达国家都拉下马，使之变成发展中国家。这个过程，我不能称之为超越，而只能称之为“粉碎”）
    那么我们是否可以因为科技投入的问题就认为因此中国就能粉碎某些小型发达国家呢？
    且慢。
    我们提到，有些发达小国或者地区（比如台湾），其实并不具备多少科研能力。他们发达的原因，无非是发达大国——比如美国——赐予了发达的技术。（我们且把这种自己的科研实力不足以维持发达水平的发达国家成为“准”发达国家）中国的科研投入是否超越这些国家和地区其实并不能完全决定中国能粉碎他们。
    那么是不是说，中国要粉碎这些小国，就必须超越那些赐予他们技术的大国呢？
这个问题的有趣之处就在于此。
    答案是“否”。
    发达的大国只会因为自己吃不下所有的科技产能才把新型科技有选择的外流出去。如果发达大国需要这些技术保证自己的产业利润，那么就只好对不住自己那些准发达国家小弟了。这是一个非常简单的本能选择。
    如果中国快速发展，攻破了某个领域的技术，那么这个领域的利润就会统统消失掉（毕竟咱是后起发展中国家，一开始只能和先行者拼价格），那么准发达国家就无法维持自己的发达了。这个时候，如果发达大国不进行技术输血，准发达国家就会从价格到质量一点一点被拼掉……最后要么产业完蛋，要么收入水平和中国看齐。
    而发达大国的技术输血也是有限度的。中国一步步进逼，同样在压缩发达大国的利润空间。很多东西他们自己已经做不了了。——这一点有的人看法很怪，他们认为美国人不做塑料玩具、不做自动铅笔是因为他们不想做，那东西太低级。那么试问，如果有利润，他们会不做？只不过就是因为现在会做的人太多了，做这些的利润不足以支撑他们优厚生活了，所以他们不得不放弃。而我们中国作为一个后发的发展中国家做起来居然还有利润。
    就如同自动铅笔一样，所有技术含量不高的产业都会被中国吃掉。想想看，中国十几亿人，需要多大的利润才能把生活水平提高到哪怕是新加坡的水平？中国吃掉的产业，就很难再吐出来。而更可怕的是所谓“技术含量不高的产业”这种概念，完全是由中国定义的。中国的技术进展到哪一步，哪里就是“技术含量不高的产业”。对发展中国家来说更更可怕的是，中国还在充分利用“后发优势”在科技上紧追，不断重新定义“技术含量不高的产业”。
    这种紧追，会让发达大国也很吃力。他们会逐渐失去原来那种可以随便发派点科技让小弟保持发达状态的悠闲心态。到那个时候，这些准发达国家就会被中国彻底粉碎。这个过程并不需要太长，如果没有科技革命，而且中国不出什么大乱，大约只需要20年时间，第一批准发达国家就要倒下了。如果有科技革命，那更好。以中国目前的情况，虽然科研资金不算充裕，但专攻一个方向是绝对够了，中国就可以一跃进入发达国家行列，一系列准发达国家完蛋的更快。
    说一句题外话，奥巴马上台大谈未来要以清洁能源什么的为科研重点发展方向，这无非就是在寻找下一个科技革命的突破口。只有通过科技革命，美国才能甩开其他国家，继续过人上人的日子。现在大家差距越来越小了。
    所以，中国在未来的几十年里必然要扮演一个遭人嫉恨的“发达国家粉碎机”的角色。
之三    那么那些有独门绝技的发达国家呢，中国有能力粉碎么？
    当然也是有的。
    中国再往下发展，国家对科研的投入能力只有更大没有更小，产业上一级一级吃下去，发达国家也会捉襟见肘。一些小型的真正的发达国家也就无法维持了。这些国家首先是欧洲一些缺乏科技推动力的传统发达国家，我称之为“懒”发达国家。这些国家已经忘记了他们为什么会成为发达国家。也忘记了该如何保持发达的身份。这也是为什么很多中国人都觉得欧洲一些国家暮气沉沉的一个原因。这些国家已经丧失了进取心，以为维持现状就能维持发达。
    这些懒发达国家虽然有自己的独门绝技，而中国也未必能超越。但是他们的利润空间会被严重压缩，中国做中低端，他们只能做高端。而在绝大多数行业，高端的利润率固然高，但利润总额却是远比不上中地端合在一起。这些国家最后也无法维持原来的生活水平，只能被粉碎。

之四    那么向日本这种仍然在科技上不断进取的真正的发达国家又当如何？
    答案是，很难，但是绝大多数发达国家都是要被粉碎的，尽管这个过程会很漫长，也许要三代到四代人的时间。
    虽然咋一看，这些发达国家强大异常，他们在自己专精的领域可以投入超出我国能力的资金。似乎可以一直保持领先。但是实际上，中国却在走一条看起来不那么光彩的攻克之路。
    我们知道索尼在家电业是很强大的，看起来中国没有哪一个企业能超越。索尼一年申请的专利数量把中国家电业加在一起乘三都比不上。以索尼为代表的日本产业仿佛在中国同行面前拥有不可超越的优势……
    真的吗？那为什么索尼还时不时亏损呢？为什么中国这些低技术含量的企业还能存活呢？不，不但存活，还有不少盈利得挺滋润呢？
    曾经有人感叹，美国公司走的都是高端路线，比方说这CDMA就是美国公司搞个专利，然后我们辛辛苦苦打工钱都交给那专利公司了。我得说的是，这种思路只看到狼吃肉，没看到狼挨揍。当初的科研经费难道不算吗？突破口就在这里。
    产业的创新、技术的更新，总有这么一种模式，即首先消耗大量资金创新，然后利用创新所生产出的产品来获取比成本更多的利润。那么，如果要粉碎发达国家的这种模式，进而粉碎发达国家的产业，中国真的需要在创新上超越对手么？当然不需要，甚至说，中国一点都不创新都可以。只要保证对手创新出的产品收不回创新的成本就足够了。那样他们就没有创新下去的能力了，创新越来越慢。要么坐在那里等死，要么就只能和中国企业合作。
    这话说起来很简单，但怎么保证对方创新收不回成本呢？无他，“低水平重复”。千万别看不起低水平重复。这个东西我们觉得很一般，对方就觉得很恐怖。利用后发者优势，追在后面，让对方不得不压缩利润。中国的利润可以很低，那么对方的利润就不可能太高。而中国低水平重复的成本，比对方创新可低得太多了。来上几次产业技术革新，对方的力气也就用得差不多了。
    这条路是很邪恶的，因为这并不是加强我们自己的创新来赶超，而实质上是迫使对方无力创新来追赶。到最后中国企业也很难在技术上超越对手，不过基本并驾齐驱还是做得到的。到那个时候，中国也差不多是个发达国家了，而有些发达国家就很难受了。
    总的来说，中国未来的发展会把这世界上很多发达国家一个个碾碎。这一点并不会因为中国创新能力不如某些发达国家而改变。
    这在商业领域中叫“跟随战略”，采取这种战略的企业，一般都是在市场或产能上有较大优势的，他们并不引领产业的先机，而是等待市场快要成熟的时候才冲进去抢果子，利用自己的优势迅速扩大市场和产能，把先进去的对手挤走。之五
    二战后美国是人类靠新技术前进的真正的发动机。最后几十年几次因技术突破发生的工业革命，美国都是技术源泉，正因为此，美国快要衰落时，又焕发青春（最近一次就是90年代互联网的产生）。新兴产业利润远大于旧产业利润。旧产业转移或被争夺走后靠新兴产业仍能保持巨大利润（当然由其它国家靠旧产业挣的幸苦钱来埋单）而让国民过上好日子。其它金融文化等产业都是技术突破后的产生的巨量利润而繁荣起来的副产品，最发达的金融最牛x的文化传播（电影音乐）为什么在美国不在欧州和日本？
    举个正在发生的例子，如果中国第一个把电动车的电池问题解决了，那就根本不用在好像永远都追不上的发动机技术上耗时间了。相当于直接越过这一代技术进入到另一个层面（就像一群人正在用冷兵器混战，你技不如人，只有顺从跟着大哥混的份儿，但你突然端出一枝机枪，他们的刀法再牛X也白搭，那就是你说了算了）。加上正在争吵的环保因素，到时日本美国车会在极短的间里被打败。更具体一点如果比亚迪成功了，老巴在它身上赚的钱将超过可口可乐，这仅是汽车领域的突破。而其它更多方面取得突破呢，那就是一个国家真正在撑控世界，成为领导者。
    另外，科技领域也并不像某些人说的那么悲观——像中国人以前不会写论文，到现在已经是论文第2大国（不要以抄袭的事来说事，因为论文中大约90%是没有任何价值的，剩下的10%中，有9%可以算是推动社会生产率的提高，还有1%是谁都不知道有没有用的），中国人以前申请的专利大部分都是外观，但现在各种核心的专利都开始有中国人的影子了。
    还要指出的是，很多人看不起山寨，其实这完全是西方人宣传的结果——如果山寨真那么不堪，那么西方人真应该跳楼了，因为正是山寨的中国的产品在全世界保持了攻城略地的态势。山寨的实质是什么？不是简单的抄袭和模仿，而是以最快的速度将别人的创意转化为大众化的产品——即是快速反应+灵活多变+如饥似渴的学习，在目前来看，这一策略西方人除了使用政治手段外，还没有对付的方法。在中国在创新能力尚比不上美国的今天，这仍将是中国的法宝，即使中国的创新能力上来了，这一法宝也不能丢!
    感觉腾讯就像微缩版的中国！我是没有什么创新技术、也没有什么新的创意，但是我会跟进、能山寨！别人有什么新的创意，我马上跟进；别人有什么新的技术，我马上山寨！然后我凭借强大的用户群挤死你！
附：正在被中国变成“技术含量不高的产业”如下–    1  通信设备行业 这本来是高科技，有了中兴华为就不是了，对了华为2008是PCT专利第一，2009年是第二。连中国企业都搞了第一，这PCT专利也不过如此而已。现在发达国家也就靠爱立信和思科在那扛着，但爱立信也不知道能扛多久，华为很快就上来了。思科的路由器和交换机设备越来越感到华为的威胁，时不时有设备被搬迁，这一块的日子也越来越不好过了。特别是华为重新启动企业网，直指思科利润丰厚的一块。那以后就大家玩玩看谁怕谁。
    2  汽车业 汽油汽车还是新能源汽车，被很多人诟病的汽车业正在比亚迪，奇瑞，吉利，力帆，长城，江淮，华泰，众泰，海马，华晨等企业及未来可能的一汽，东方，上汽，广汽，北汽，长安等大企业的推动下变成技术含量不高的企业，外国车企必将感到越来越大的压力，或许15年内现在看到那些大型外资企业就有兼并组合的。中国企业生产的汽车产量即将第一，以后无人可以撼动。
    3  工程机械 中国已经从几年前的工程机械进口国变成出口国。三一重工，中联重工，徐工都在冲击几年内达到1000亿的目标，还有一帮小喽啰，什么柳工，厦工等。这也是中国拿第一的，拿住就不会放手的。
    4  机床行业 中国2009年超过日本成为产值第一，而日本在这个位置上坐了几十年了。现在日本让出来了，就别想再拿回去了。
    5  造船业 中国今年超过韩国成为第一。韩国也别想再当第一了。
    6  高铁 这也要被中国搞烂了。多好的东西啊。
    7  核电设备 也快了，等个5年就被中够搞烂了。
    8  水力发电设备 总过在搞80万千万，目标100万千瓦，其他国家都没什么用处，干脆就不搞了。
    9  飞机产业 中国正在将其变得技术含量不高，也算是最后的几块高地了，得多花点时间，20年吧。
    10  太阳能/风力发电 几年就给中国搞得烂得不行，真可怜。想想刚开始欧美企业还牛叉，现在越来越没劲了。而现在投入这行业的中国企业的金钱动不动就几十亿，跟不是钱一样。
    11   最后的高地，芯片设计和软件 因其有其他产品的难以替代性的特征，太难了，连欧洲和日本都拿这个没有办法。而芯片制造也很难。还有一块生物医药，这也是美国的高地，但这个都没有芯片和软件难攻破。
    12  手机 这个就是山寨的来源，去看看有个大家都不知道的G-five公司，居然产量奇高。当中国在手机的芯片，显示屏突破后，将更加成稻草了。
    13  显示领域 液晶电视机大块高价值的东西现在被日韩台把持，但有希望。不过此技术我们一直在研发，最近又购置了夏普的六代技术（目前技术已到十代，不过与六代差距不大，就如同20元烟与5元区别很大，但与40元区别不大一样），前期发改委国内液晶生产线项目一律不批，就是外资也不行，只是列入计划。液晶电视跨代生产，必须换线，成本惊人。我国目前已进口为主，其中主要是棒子。为此三星、LG等都上了新的六代生产线。目前技术相对成熟，就如同风电技术一样，发改委出现了，去年初解禁，全国大跃进，狂投资，南京的中电熊猫液晶谷项目主体就投了600个亿，据说就新开工项目，产能就是全球需求的70%。也就是，技术不成熟时，我不动，还通过外贸订单及美好未来诱惑你投资（液晶生产线绝对是投资黑洞，天价的银子啊）；相对成熟了，我用体制优势大干快上，用规模玩死你。发改委估计是从风电得到的经验。[/color][/color]

中国要抵挡任何来自外界的压力，要用多种方法压制反华势力

中央集权和社会主义有助于依然是发展中国家的中国早日发展成为强国, 实现中华民族的伟大复兴, 只是在这过程中, 如何使国民感受到强国而带来民富的好处. 这过程也许需要好长时间, 这好长时间也许会出现很多问题, 所以中国的发展之路不会是简单的发展过程, 它可能牺牲一代或者几代人的利益和幸福, 但可以幸福中华民族的千秋万代.

[quote]原帖由 [i]yindiyuan[/i] 于 2011-7-25 18:06 发表 [url=http://67.220.91.29/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=74095803&ptid=3978302][img]http://67.220.91.29/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
我更欣赏和向往USA的制度，但是现在国内民众普遍民智还未全开。相信经过百年教育的洗礼，会有更适合祖国的发展之路。[/quote]
认为中华民族不适合民主的请看看台湾，认为中国人素质底下不适合民主的请看看200多年前的美国，看看20年前的中国大学生，看看汶川地震国人的表现，看看今年7月23日后的温州人的表现。

回复 23楼 的帖子

阁下居然没有提到高铁这个世界上最快的、将要给日本提供技术的高科技产品真是令我吃惊。阁下说的那些在国际上其实只是低端产品，我们依然靠的是劳动密集型，与以前不同的是披着高科技的外衣，本质上依然是依靠劳动力的便宜。其实不高的科技也能卖出好价钱，举个最简单的例子，iphone的科技含量并不见得比中国国产手机高多少，为什么人家能卖到5000块而我们的只能卖到最多2000多？世界顶级锅具能卖到几千块钱一个炒锅，难道他们的炒锅能以最快的速度炒出菜来？

[quote]原帖由 [i]wangyuzzl[/i] 于 2011-7-28 01:33 发表 [url=http://67.220.93.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=74184458&ptid=3978302][img]http://67.220.93.4/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
阁下居然没有提到高铁这个世界上最快的、将要给日本提供技术的高科技产品真是令我吃惊。阁下说的那些在国际上其实只是低端产品，我们依然靠的是劳动密集型，与以前不同的是披着高科技的外衣，本质上依然是依靠劳动力 ... [/quote]

其实这些东西在国外买都不需要那么贵。比如宝马Z4,在国外折合售价还不到20万。比如Q7，全下来不到40万。

还有两美元的麦当劳，5美金的电影票，二十美金的耐克鞋。

天朝的P民买的这么贵，其实支撑的不是外国人的幸福生活。支撑的是谁的幸福生活呢？你懂的。

又查了一下，Iphone在美国签约售价199美金。

如果买裸机，可能也就300-400美金左右。

邮政部又酝酿发龟腚了，以后邮递业务每票要抽头五毛钱给邮政部。

按照目前的“发展道路”，您如果买到了几万块一个的锅，也请不要奇怪，更不要骂美帝国主义。

您应该面带微笑，自我催眠：祖国是我们的母亲，中华民族有赡养爹妈的美好传统。

[[i] 本帖最后由 青竹梅 于 2011-7-28 12:28 编辑 [/i]]

看了楼上的发言笑了，有话直说，何必一副指桑骂槐的样子呢，你懂的。

不错，发展是必需的，但不是充分的，除了发展之外，还要充分考虑其他的要素，比如稳定、改革等因素，当下的发展必须适合我国的基本国情，要勇于创新，借鉴国内外，历史中的优秀经验，避免已经存在的教训，努力为中华民族的再一次辉煌努力

天朝的一党专政才是真正各种腐败滋生的基础，天朝所说的民主，言论自由我从没看过，我只知道活了20几年，从没看过什么选票，涉及天朝的词全给屏蔽掉，美其名和谐，象这2天玩TX游戏，发现铁（）道部几字也被和谐了；官倌相护，法律完全是为有钱人和有权人服务的，强女干以是否带套为标准，强拆以是否自焚为标准，动车出事马上想连人带车埋了等。
    可以说天朝建立到现在，从毛太宗大兴文字狱屠戮开国功臣到现在，没见过天朝朝廷有什么公信力和大作为，只会窝内横，对外国不是送钱就是过下嘴瘾。
    解放前是明着黑，解放后是背地里黑

一党专政就会滋生腐败，这个命题也不新鲜了。事实上多党制腐败也不是稀罕事了。就拿带头大哥美国比较比较吧，美国的官商勾结式的资本主义制度本质决定了美国政治不大可能脱离腐败。美国政治选举时资本家给他们提供大笔资金供他们选举，他们一旦中选必然感恩戴给相关资本家提供大量好处！这种钱权交易难道说不是腐败现象吗？可是他们把这也合法化了，于是又“消灭”了一个腐败现象！
　　他们在职官员虽然贪污受贿较少，但这不代表他们不腐败，而是把腐败期权化！他们在任的时候对一些资本家特别的好处，但在任期内不收钱，离任以后，往往就成了这些公司的高级管理人员，拿着惊人的高薪！或者是当这些公司的说客，也可趁机大捞一把！这样没几年就成为千万富翁、亿万富翁！你想，谁不想为自己留一条后路？这必然为大批的期权化腐败大开了方便之门！有兴趣的可以研究一下美国一些前任总统高官退休了去哪里了。我们并不排除有真才实学发挥余热的，但认证观察总有一些蛛丝马迹可循。
但并非说多党制必定滋生腐败，在这方面新加坡近几十年的表现相当完美。但人民行动党在专政统治，打压言论自由，而且经常通过司法诉讼官司令具有威胁性的反对党成员封口发面也备受指责。按照美国的民主自由标准来说也绝非什么民主国家典范。民主与腐败之间的关系其实并不像看上去那么简单。
我们在评价国家制度的时候最好不要过分拘泥于意识形态或者当前某些问题产生偏见。我们确实需要反腐败求民主，但为什么我们不能有自己的一套解决方法呢，这方面我还是比较赞同邓和江等坚持的实用主义政策，找到问题解决即可，我们毕竟还没有到建国大业的地步不是么。百年以来西方自身不也长怀疑自己的路是否正确么，磕磕绊绊那么多年不也走过来了么，我们的国家还是我们自己多尽一份心吧。

我觉的中国要想发展，关键还是要从思想上开始转变，首先要有人向制度转变，现阶段我们受封建荼毒太深，什么东西都靠人来裁定。比如说人的升迁，各种东西的评定评价，没有一套合理的制度。造成社会的诸多乱象，比如在中国科研界比的是人脉而不是实力，大家发论文相互挂名，领导让怎么做就怎么做。尤其是在一些大型企业，明明是有单独的科研院所，但指挥科研院所的却是不懂技术的行政人员。难免会出现瞎指挥，上下不通的情况。还有，现在中国的官僚作风太重，不利于发展科研，往往有才的人身上都有一些棱角习气，必然不会受到领导的赏识，自然也就不能放开自己的拳脚，最后极可能是跑到国外去给人家做事，做出一番事业。中国需要一个不浮躁扎实的环境，也需要各级领导的关怀。

让人活的有尊严，活的有智慧，让人民是国家真正得主人

[quote]Original posted by [i]青竹梅[/i] at 2011-7-25 15:18 [url=http://67.220.91.20/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=74090230&ptid=3978302][img]http://67.220.91.20/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
"以他们一两百年的发展，来和我们几十年的发展相比，当然不能说社会主义不如资本主义。"
实在是无话可说。难道中华民族是近几十年才从石头缝里蹦出来的？要比的应该说是中华民族五千年的发展史，还比不上人家资本 ... [/quote]
你真搞笑，我指思想，不知高中上全了否？不反驳你了，因为匮乏的知识让人容易愤怒，如果有机会希望你多读读历史！

说的很好，我国的问题根在制度。制度不改只会两极分化越来越大，贫富差距也会越来越大！

标题

[quote]Original posted by [i]lcl277277[/i] at 2011-7-29 13:34 [url=http://67.220.91.20/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=74233590&ptid=3978302][img]http://67.220.91.20/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
天朝的一党专政才是真正各种腐败滋生的基础，天朝所说的民主，言论自由我从没看过，我只知道活了20几年，从没看过什么选票，涉及天朝的词全给屏蔽掉，美其名和谐，象这2天玩TX游戏，发现铁（）道部几字也被和谐了；官 ... [/quote]
你能在这里自由发言就叫言论自由，你能批判政府这就叫言论自由，前几天英国警察还抓了好些在网上煽动骚乱的网民，在你看来，这是否是言论自由？印度是资本主义多党制，照你的观点不应有腐败，但前几天有新闻报道，印度警察逮捕了一批抗议印度存在的严重腐败问题的示威人员，这既反应了腐败不是制度原因，更批驳了你所谓的言论自由，其实腐败是社会发展阶段的问题，完全的言论自由更是不存在！你还想要选举的自由？请问你选谁？你了解谁？如果我给你一千让你选我，你选不选？你的法律性道德感会不会强大到足以抵制这些诱惑？即使你能，你能不能保证他人也能？社会有光明有黑暗有好人也有坏人，印度媒体做过一次调查，印度国会议员百分之20以上身负官司甚至有些人身负命案，选举会造成金钱政治，请问这也是你想要的吗？你只看到欧美发达国家的民主，确没有看到为了这种民主他们经历了多么长的时间，付出了多么大的努力，要记住民主只是过程，他从来不是结果，中国的现实是比以前民主很多，这就够了，期望马上达到美国的程度，估计你自己也不相信（其实中国的民主永远不会和美国的民主一样，因为国情！）。

这年头，社会上有种看法，就是说中国的体制的一团糟，外国的月亮是圆的啊，其实嗯，体制的问题我觉得还是要一分为二的看，我们国家有没有体制问题，我想肯定的说：有。那么外国有没有体制问题呢。我也会肯定的说：有。最明显的是美国这次为债务发生的两党冲突，谁都知道长期借债是不可持续的，但是，没办法进行改变。
   我们今天的发展之路是由历史来由的，应该进行深入细致的分析。
  我想发个帖讨论体制问题，就怕这里不让发啊

是人都是有私心的，无论是一党还是多党都会出现贪污腐败现象，但是贪污腐败现象并不可怕，可怕的是明知贪污腐败现象出现而不去严惩严罚，还一味的公开贪官的形象任意其做为，中国法律是贪官的保护伞.恰恰相反是平民百姓的紧固咒，以前是暗来.现在是明做，来挑战国民的底线。中国大路和台湾就是一个鲜明对比，是多党腐败还是一党更加黑黯腐败？不知道各位觉得是一党执政还是多党执政好。至于言论自由本人只有在这个不在国内的服务器网站可以谈论，在国内网站本人没有那个能力。原因是以免删除或者是ip被封，甚至人命不保，本人不知道这是不是言论自由？本人多次提到一个执政党的利益只是代表一个党派而不能代表国家利益和国民利益。多党执政是的中国必然趋势，国民有选举的自由，法律公众.公平.合理而不是贪官的免死金牌。

一党执政有很多的弊端，但同时权力集中，有利于统治地位