查看完整版本: 说说卡扎菲政权倒台给我们的启示（更新ING）

我的话肯定有很多人不爱听，甚至会被归入“内部的卖国求荣者”。

        但我还是要说，楼主您代入得太深了，您不由自主地站在了统治者的立场，并为妄图千秋万代地保住其既得利益的统治集团忧虑和出谋划策。

        如您所言，“任何一个国家、任何一个政党都难免会出现腐败问题……对老百姓而言，其实谁当政还不都一样。”就这一点而言，似乎我们的意识形态无限接近。“外国颠覆势力”这次没有进入利比亚，但楼主显然忽略了当年伊拉克人民殚壶拾浆迎接入侵者。难道那些伊拉克人都是无君无父的卖国贼？难道他们愚昧操切到不知领导层“难免……”。

        用鲁迅的话来说，就是“暂时做稳了奴隶的时代”，譬如说：主子，您这袍角有些儿破了，拖下去怕更要破烂，还是补一补好。
        胡适说：“争你们个人的自由，便是为国家争自由！争你们自己的人格，便是为国家争人格！自由平等的国家不是一群奴才建造得起来的！ ”现在却有人贩卖：“牺牲你们个人的自由，去求国家的自由！”并要把鲁迅踢出课本中去。连本应充满自由思想的本坛乃至本贴仍然有人在不断贩卖这种令人作呕的货色。
        鲁迅先生讥刺的对象绝不是什么目不识丁的草民，可即使今天仍使人无奈和警醒。

        其实，统治者的死活管咱们鸟事，太祖云：死了张屠户，不吃混毛猪。某些人在这个当权者理应铲除的sis大谈“先想想自己为国家做了什么”，慨叹“在中国做领导者很不容易”，难道不荒诞可笑吗？

        为了一点点下三路的快乐，我们哪个不是躲在挂在米帝的服务器上营营苟苟着可怜的淫欲。按某些人逻辑，1应该自律守法从sis绝迹，2应该立即举报违法网站，自觉维护国家的法律尊严和社会的纯洁稳定，而不是在这里混分升级。（已经有小伙自承看了sis就去吧女厕——见茶坊）

        不禁做一个噩梦，一旦很不容易的领导NB到把米帝河蟹了，sis的管理员们以及我等网友会不会脑门刻上“淫”字游街。至于国弱被分裂，落后就挨打本身就是一个骗局，当今世界有很多小国家经济军事技术都很落后，亚非拉一大堆，人家挨谁打了？这句话是十八世纪国际政治的总结，到十九世纪就已经有些吃不开了，但居然在二十世纪成为某些中国人的口头禅……

         jx4177的贴文说得好，简单来说，国家是国家，ZF是ZF，我娘是我娘，我娘最大最亲。其他一切说法都是扯蛋。反正不管谁想用什么名义和方式迫使或诱使我以牺牲自己的尊严和幸福为代价，来换取其上位者的尊严，我呸！
      
         既然卡扎菲上尉可以统治利比亚，农民扫盲裆都可以这样那样，那么您还担忧什么呢，忧天下无人么？

楼主写的比较好，卡扎菲倒台确实让我们看到军事是硬道理。人一定要有骨气，国家一定要有军事实力。没有稳定的社会环境和军事实力就很难控制住一个国家。顺便我也看了下面一个人发的何清涟的文章写的也很好。政治一定要让老百姓过上幸福的日子才是最重要的，老百姓拥护党。任何国外的干预都不能动摇领导层。

回复 41楼 的帖子

纯属讨论。我本人就事论事，不代表任何人的立场，我也代表不了。我就是一介草民，无足轻重，也不会有谁来重视我的生存，除了自己去努力。
哈哈，人可以矛盾的活着，就是这样。没有别的原因。观点就是观点，认不认可都无所谓的。这里就是大家谈论的地方。我们不做学问，也不为谁去张目。仅仅是了讨论，站在他们的立场上，但是不代表他们的立场。就如我可以站在乞丐的角度和立场说乞丐如何如何可怜，应该帮助是一个道理。
最后，谢谢你的批评。呵呵，欢迎你的热烈讨论。

家国天下，国家的就是自家的，整个中东地区几个动荡的国家基本都是如此！
每次革命，主要的动力首先是内因，绝不是什么外国的干涉。如果人民的生活不好，社会不公平，广大的老百姓往往是金字塔的最底层，穷则思变，危机往往是慢慢积累出来的！

回复 43楼 的帖子

收到，基本明白了你回帖的含义。
万恶的升级制度，有时也恨不能简化一下自己的头脑。看来即便躲到地球背面还心有余悸啊。
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总觉得军区的主题大多过于严肃崇高，不太适合非专业闲散人员讨论。

其实我倒觉得军区最适合吐糟，或者说来这儿逛的家伙都是奔着吐糟来的。
张召忠也爱吐糟，大约2年前，那会航公还捂着盖着的时候，张将军在ccav大侃5、6万吨的航公顶不了多大p用，主持人打断他并转换话题了，老张还一个劲地唠唠叨叨：那小家伙没用的巴拉巴拉……
现在想想，老张肯定对旧货翻新特别不以为然，所以跑央屎吐糟来了。

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如果有什么利比亚那边的细节，或者随便什么事件的细节，咱们一起找个楼闲扯还比较好玩。现在这帮不容易的领导们鞠躬尽瘁的次数多了，真的一撅pg大家马上就真相了，一点都不好玩，咱们更犯不上替他们操心、教他们聪明。

老卡给我的启示就是，也许我在有生之年也能投身到革命之中了

乱世人不如太平狗，相对稳定对于中国老百姓来说也不能不说是什么坏事

跟美国做对就是错的，这个就叫做自不量力呀。一个这么小的国家怎么能经得起一个军事强国的打击呀。

我觉得老卡很冤枉，被一群卖国贼搞死了，任何时候，卖国贼都是祸根。

回复 48楼 的帖子

从根本上讲，老卡是被自己搞死的。自己强硬但是没有强硬的资本。像中东这些国家，都是石油大国，没有一点的军事实力，根本就无法保护自己的利益。所以，你硬着和小美和高路鸡唱对台戏，根本就没有资本。被人家打垮是早晚的事情，你看几次中东战争就知道了。在这块地方还是军事实力重要，你有了过硬的武器，别人想欺负你，也不是那么容易的。

2004年，当卡扎菲宣布永不研制核武器的时候，就注定了他今年的悲剧。

卡扎菲的倒台从根子上说，应该说是卡扎菲在处理国内事务的时候存在问题。在利比亚国内游一股很强的怨气，社会存在着比较深的矛盾。这是内因，没有这个内因北约欧美这些外因是很难撼动他的统治地位的。九十年代，美国北约其实也没少收拾利比亚和卡扎菲，无论是空袭还是暗杀，最后还是没有起到关键作用，关键还是要利用国内的矛盾，加以激化，内因显现出来，外因才能体现出作用，当初的南联盟也是一个佐证，任你北约怎么炸都没有屈服，可是真正促碰到社会的矛盾，很快就可以激化矛盾引起国内政局的变化，最终导致政府下台。埃及怎么样，穆巴拉克可是美国北约的宠儿，连m1坦克都可以让他自己造，在国内的矛盾面前还不是灰溜溜的下台，欧美政府根本就帮不上忙。所以说，无论哪个国家，无论政府对军队的控制力有多强，解决社会的矛盾都应该是政府的首要任务，矛盾是不能积压的积压下来只会造成矛盾的发酵产生更多的矛盾，一旦矛盾爆发就犹如打开潘多拉的魔盒，社会的动荡甚至是内战是政府和人民都不愿意看到的事情。

对于那些小国的独裁者,屈服是死,反抗也是死.

社交网站比如说facebook等等起得扇风点火作用也很大

小国 如果是砣肥肉 比如有石油  又不听话  国内又不团结 结局就是被打 [/quote]

我认为楼主分析的原因里面第二点是最主要的原因，现在我们都在反反复复提到要富国强军，一个国家如果没有强大的军事实力做后盾，没能在关键时刻保卫自己的国家，经济再强大，也只能是为他人做嫁衣裳，好不容易创造的劳动成果也会被蜂拥而至的豺狼窃取！所以说富国需要一个强大的军事实力做后盾，而富国又能为建设强大军队提供先进的武器装备！伊拉克早在七十年代就已经是一个非常富饶的国家，我们在网上搜索一下就可以知道我们还在进行十年文革的时候，他们的人民的生活水平就已经是非常好了！但是经过战争的洗礼，一夜回到解放前！还有一点我认为，没有核武器或者说是杀手锏武器也是美国政府敢打击的原因，谁有核武器谁就有威慑作用，你敢打我，我也有能力让你痛一下，忌惮我，不敢随意对我轻举妄动！卡扎菲包括原先的萨达姆，你想啊武器装备再先进你能有美国人先进啊，武器装备再多，石油资源再多，你能比美国人更有钱啊，美国人借口发动伊拉克战争的原因是伊拉克拥有大规模杀伤性武器，其实傻子都知道他们说的是核武器，但是假如伊拉克真有核武器，美国人就不敢去打了，他知道你没有偏说你有好找借口来当世界警察，但是战争结束多久了也没发现大规模杀伤性武器！为什么美国人就不敢动朝鲜，朝鲜经济那么穷，连首都平壤都三天两头停电。粮食还三天两头靠外国救济，常规武器更是不堪一击，但是美国为什么就不敢打他，还要经常让中国出面与之搞谈判，因为朝鲜有核武器，有就行，即使核武器你比我强，数量精，先进，那有咋了，你有我也有，你攻击我一下，你也会受点教训，而不会像伊拉克，利比亚等国家包括以前的南联盟，美国地面部队都不需出动，直接用精确制导导弹空袭一下你就受不了！最后我想说一点的是，拥有核武器的目的是威慑对手，并不是说拥有核武器就自封老子天下第一去欺负别人，这样也就背离了拥有的初衷！

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kongjing0229说的对。其实，短周期的战争，拼的就是战争武器。长期的战争拼的是经济和资源。当然这样说法不够周延。正如你所说的，如果伊拉克有大规模的杀伤性武器，肯定会有所忌惮的，绝对不会这么轻易出兵 的。这也是为什么美国等国家禁止中东这些国家研究核武器的原因之一。这些国家都是异于美国等所谓民主国家的，狂热分子很多，他们一旦发了火，很容易制造像911事件之类的事情。所以，这些国家确实都是危险国家。
你分析的朝鲜，也是这个道理。老卡倒台的时候，朝鲜都说老卡傻。自己自行放弃的核武器的研发。最后打不过反对派，纯属咎由自取啊。如果拥有核武器的话，肯定会造成很多的威胁，美国等国家绝对不会这么轻易的出兵。

启示就是，如果你的国家盛产石油的话，你就一定要听话，一点反抗的心思都不要有，不然你以前多好，美国都会吧你弄下来的

回复 1楼 的帖子

一个政府被民间力量推翻,老卡是不是对民众不好呀.

其实主要还是内部问题，TG现在已经意识到了，所以拼命在打压舆论，给百姓洗脑。