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坦克之耻——印度产阿琼坦克【我们只谈兵器系列之七】

[font=新宋体][size=4] [font=宋体][size=3][color=#000000]  [/color][/size][/font][size=3][color=#000000]2007年，印度国防部宣布，由印度自行研制的阿琼（Arjun）坦克通过验收，进入陆军服役。至此，长达30多年的设计，制造，改进，验证终于有了结果，印度国产杂牌阿琼坦克终于得道升仙，加入现役。[/color][/size][/size][/font][font=新宋体][size=4]
[size=3][color=#000000][img]http://forum1.yaoyuan.com/attachment.php?aid=149824[/img][/color][/size][/size][/font]
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[size=3][color=#000000][/color][/size][size=3][color=#000000]    印度作为大英帝国属下殖民地中骄傲的一员，独立之后一直偏向西方武器，或者说当时印度和苏联还没勾搭上。在近代历史上，印度给世人留下的印象并不是善战和精明，更多的人误解他们愚蠢并且慢节奏，但其实印度人并没有吃过什么亏。看看印度的国家历史，在每一次大战之后，印度人总能得到恰合自己的利益。但在武器设计和制造方面，印度智慧就没那么灵光了。[/color][/size][size=3][color=#000000]其实印度陆军对新坦克的需求，早在1972年就提出了，不但为了保持对巴基斯坦的军备优势，也是为了替换胜利坦克。最初坦克代号为MBT-80，后来为了凸显其国产化，改用印度教神话中战神的名字：阿琼。[/color][/size]
[size=3][color=#000000][img]http://forum1.yaoyuan.com/attachment.php?aid=149828[/img][/color][/size][size=3][color=#000000]  [/color][/size][/size][/font]
[font=新宋体][size=4][size=3][color=#000000]  [/color][/size]
[size=3][color=#000000]   [/color][/size][size=3][color=#000000] 显然，印度人没有以色列人的眼光和智慧，他们第一次自主研发主战坦克就提出了过高的要求。1974年3月，印度战车研究院获得了批准，开始新坦克的正式研制。国防部为这一计划拨出第一笔经费是1.55亿卢比（当时折合350万美元，在当时算非常多了），而到1984年3月第一辆阿琼坦克样车制造出厂，整个计划已经花费了3亿卢比。一般来说，研制经费的大幅提升，除去通货膨胀和涨价的因素，很大一部分原因是研制中遇到了难以预期的难题。回头来看看阿琼坦克的预期设计标准，这些就不难理解了。[/color][/size]
[size=3][color=#000000]    [/color][/size][size=3][color=#000000]阿琼坦克重50吨，属于重型主战坦克，120mm线膛炮，自发研制的坎昌复合装甲，号称印度版本的乔巴姆装甲。另外，发动机，传动装置，火炮，火控系统和装甲弹药要求全面国产化。这些现在看来，以当时印度的条件，几乎是不大可能轻易完成的任务。坦克作为一个国家重工业实力的集中体现，不仅仅是研发的难度，还有制造的难度。当然，印度军方还有自己的考虑，阿琼坦克更多的是作为一种实力和能力的象征。独立研发和制造重型坦克，能提高印度的大国声望，也能提升其国民的自信心（这一段是不是有点熟悉，中国现在也是这种状态）。[/color][/size]
[size=3][color=#000000][img]http://forum1.yaoyuan.com/attachment.php?aid=149829[/img][/color][/size]
[size=3][color=#000000][/color][/size][img]http://forum1.yaoyuan.com/attachment.php?aid=149827[/img]

[size=3][color=#000000][/color][/size][size=3][color=#000000]    简单的发一下阿琼坦克的基本数据，由于其在不停的改进中，所以数据并不精确。乘员4人，车长10.194米，宽3.847米，高2.32米，净重56吨，战斗全重58吨。最大公路速度72千米/小时，最大行程450千米。装甲厚度不详，整体应该是均质钢板，然后重点部位使用复合装甲。装备一挺7.62毫米并列机枪，一挺12.7毫米高射机枪，一门120毫米火炮。常规总体布局，驾驶舱在前部右侧，炮塔在车体中部，车长和炮长在炮塔右侧，装填手在左侧，发动机在车体后部。[/color][/size]
[size=3][color=#000000][img]http://forum1.yaoyuan.com/attachment.php?aid=149830[/img][/color][/size]
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[size=3][color=#000000]    [/color][/size][size=3][color=#000000]正是因为军事和政治多重影响的考虑，已经难以成型的阿琼再一次被推向了试验场。到1987年年底，6辆阿琼交付印度陆军试验，另外4辆样车继续改进，这很显然的说明了当时阿琼并没有研发结束，更不可能达到标准。当然，印度陆军此时已经改变了论调，拒绝采购国产垃圾，开始转向购买新型苏式坦克来装备军队。但是基于政治的需要，阿琼的研发脚步并没有停止，装备计划一再延迟，当然，这一过程花钱如流水，研制经费追加至29.2亿卢比。更为严重的是，为了保证这个亲生儿子能够正常的上路，印度人不得不向外国人借种，其中8.9亿卢比经费被用来购买他国技术。但是无论如何折腾，印度陆军是铁了心拒收阿琼坦克，更是很不给面子：阿琼坦克不能满足验收条件，更糟的是，坦克在设计上就有致命的缺陷。[/color][/size]
[img]http://forum1.yaoyuan.com/attachment.php?aid=149825[/img]
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[size=3][color=#000000]    战车研究院的人并不熟悉操作者的工作环境，炮塔和车体的设计经常影响驾驶者的活动。装填速度过慢，据说待发弹都要15秒的准备时间，而且还需要火炮调一定仰角（这一段让我无语，当然都是传说，不知道真实情况是否真的如此白痴）。机枪手车外操作时，无坦克法进行装弹。炮塔结构不合理，容易卡炮（这是当时坦克的常见病）。待发弹只有3发，陆军希望是12发。样车整体重量接近60吨，超重过大，降低坦克重要的机动性能，并且据说无法使用正常铁路运输，还超过了一些桥梁的安全通过要求。最后，在动力方面，印度人自己拿不出像样的发动机，用的是德国制造的MTU838Ka-501发动机，但是在试验中出现大量问题，也导致了研发进度一拖再拖。[/color][/size]
[size=3][color=#000000][img]http://forum1.yaoyuan.com/attachment.php?aid=149830[/img][/color][/size][size=3][color=#000000]    [/color][/size]

    [size=3][color=#000000]当然，陆军方面对阿琼坦克的批评不能阻止新德里对其的高度期望。1996年印度国庆阅兵，时任总理拉奥特意乘上一辆阿琼坦克，宣布国产主战坦克研制成功，并开始第一批生产15辆。这一举动是明显的政治行为，但是到头来也只是自欺欺人，直到2010年，印度陆军也只是象征性的采购了248辆阿琼坦克，而其近年来装备的俄式T-90坦克达到了1650辆。用客观角度来看，印度陆军的T-72，T-90，阿琼三种主要型号主战坦克，对付他的邻国穷光蛋巴基斯坦已经绰绰有余，其军事压力并不大，在这样宽松的情况下，研发全面国产化的主战坦克，是完全没必要的。以色列人在研发梅卡瓦坦克的时候，也是尽量的使用成熟技术，在自己能力所及的领域尽力发挥。而印度人则是目标放在头顶，也不管能不能实现，最终的结果，阿琼坦克有超过60%的部件需要进口（当然印度人自己吹牛是70%以上国产），要是考虑大量的技术进口，那么阿琼基本就是个印度籍外国坦克。[/color][/size]
[size=3][color=#000000]    [/color][/size][size=3][color=#000000]阿琼的整个研制周期长达30年，而同代的美国M1和德国豹II只用了15年时间，并且大量装备使用。原本希望阿琼的国产化，能摆脱印度军备70%靠进口的尴尬，没成想亲儿子也没是外国血统。阿琼最终还是沦为了组装货（欧洲炮塔加俄罗斯底盘），并且性能低下，价格还昂贵（折算成本为300-400万美元/辆）。作为一个没有优良工业传统，作风并不严谨的国家，印度人拿着俄罗斯图纸都组装不出像样的T-90，这种条件下，一意孤行独立研发坦克，虽然可以得到很多宝贵经验，但是效费比太高，得不偿失。很多近路可以走，而偏偏选择一条最难的路，在印度并不是情势紧迫的条件下，完全是不智，这一点教训还是值得世界其他国家引以为戒的。[/color][/size][/size][/font]

[[i] 本帖最后由 ikorose 于 2011-10-13 13:23 编辑 [/i]]

恶性循环啊

据说阿琼新款要800多万美元一辆折算下来，基本车上零件都是进口了，这其实基本反映了印度国防工业的现状，我不是评论或者比较，中国虽然现在主打的歼十比印度的lca不相上下，数据上相差一点点，但是咱们还是领先他们的，因为我有这么多的研制院所，江西这么多的风洞群，能造歼十就能造歼二十三十，总有一天我能不用老毛子的发动机，可是看看印度的水平，总归是能买就买，看不出能自食其力的样子，也许有一天开战了，消耗会远远比进口要大

据说阿琼新款要800多万美元一辆折算下来，基本车上零件都是进口了，这其实基本反映了印度国防工业的现状，我不是评论或者比较，中国虽然现在主打的歼十比印度的lca不相上下，数据上相差一点点，但是咱们还是领先他们 ... [/quote]

说点俗语  一说a3军工大家第一想到的就是lca和阿琼，前一阵还有人说阿琼是最昂贵的坦克还真不是貌似k2比它贵点:s_3:

回复 4楼 的帖子

从纸面价格上看，阿琼是比K2便宜一点点，但考虑到印度军方在这款坦克上投入的时间、精力和研究费用，阿琼是当之无愧的最贵。
再说了，800万美元一辆基本不能没有使用价值的大废物和880万美元一辆虽然老出毛病但还勉强能用号称一炮打7辆99的的破烂货哪个更贵不是很明显么。

所以说，建立完整的重工业体系与并行科研开发系统是多么的重要。建国后，苏联对中国工业的大规模援助是多么的重要。而英国对于印度在重工业方面就没有那么的扶植。

印度自从英国殖民统治独立之后，从来就没放下高傲的头颅，拿着耻辱当光荣，建国后号称他们的军队是由英国人训练出来的正规军，根本就没瞧上我党领导的游击队出身的解放军，结果冲突一爆发，就被我军打的屁滚尿流，据资料记载当时我军冲下喜马拉雅山脉冲进恒河流域的时候，印度人被彻底打懵了，根本不知道我军到底来了多少人，还以为中国几百万军队都飞了过来呢，要不然怎么会有这么强大的战斗力，我军到处抓俘虏，还顺便抓了个印度少将。自此，印度对我军的防备从来不敢松懈，现在在喜马拉雅南麓还驻扎有几十万的山地部队，就怕那一天我军在过去把新德里给拿了。印度这种高傲的态度在军备上也看的出来，不断的饬巨资购买武器，自己研制武器往往还把目标定的太高，印度的军工体系连仿制阶段都没走过，就好像小孩子还没学会走怎么可能一下子就会跑了。况且，印度工业差的不止是军工，整个印度的工业体系根本就不完整，看看印度大街上跑的都是什么车，不过印度的电影和软件还是不错的。可这些也造不出好的坦克呀！

对于一个重工业相对落后的国家，能造出个属于本国的主战坦克，实属不易了。
贵一点，没什么，好歹也是一种国力的体现，多少能令人刮目相看。
至于是否实用，也只有在战争中才能体现出价值。
就像以色列的主战坦克一样，刚刚完工的时候，又有多少人能发现它是如此之强呢。

印度阿三能造坦克？笑话，买的都是别的国家的配件组装的而已，价格不低，质量还一塌糊涂，哈哈

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资料太少了吧，给你补充一些

一，关于阿琼这个名字来源的一些介绍

阿琼（Arjun）这个名字是来源于印度教圣典叙事诗Mahābhārata里面出场的英雄Arjuna。Mahābhārata的中文名估计很多人都很熟悉，那就是摩诃婆罗多。

Arjuna的人类父亲国王Pāndu因为被下了性交就要死的诅咒，所以贤者给他的第一任妻子Kunti做了可以与任意的神生下孩子的祝福。于是这个妻子生下了三个不同神明的孩子。 Arjuna是三男，生父是印度教神因陀罗（梵語：इन्द्र，Indra），又名帝释天（Śakra）。

这个帝释天才是真正印度教里曾经的战神，雷神和诸神之首。在中国民间，还有将他与玉皇大帝并列的时候呢。他的其中一件武器就是大家耳熟能详的金刚杵，另一件武器因陀罗之箭，曾一击毁灭一支大军。

Arjuna身为战神之子，作为战士当然本领高强，尤其以箭术为绝技，比如曾依靠水面反射射中水池上旋转着的木鱼的眼睛。但在Mahābhārata里更多地表现的是他人性的一面，比如他在求学修炼箭术时注意力高度集中，结过四次婚，还有些曲折的恋爱故事，最后在喜玛拉雅山辞世等等。最重要的，他有许多时候都面临道义问题上的烦恼，并自我流放，在杀敌时也曾因为对方是自己的亲族或者老师而犹豫，这时他往往都依靠他的好友黑天（kṛṣṇa）为他开导，而这个黑天是印度教主神毗湿奴的第8个化身，因此，阿琼与黑天的友情在这部著作里表现的是，在人类的道德面临危机时，神对人的指引。

因此准确地说，Arjuna是一个人类英雄和勇士，而并非一个神，而他的箭再准也不是因陀罗之箭，和他父亲帝释天相比，他就更不能算是战神了。

二，关于阿琼坦克的一些补充：

1，阿琼坦克是从1974年开始研制的。当时的目标是55吨级，120mm级主炮，复合式装甲，1500马力级别的燃气涡轮引擎。这种引擎在坦克上直到目前为止只有苏俄的T-80，美国的M1，和瑞典的Strv.103采用，而在当时，前两款坦克尚未服役。

2，阿琼坦克的主炮技术应该是引进于英国，和挑战者1类似，都是55型线膛炮。这世界上除了英国，也少有国家在主战坦克上继续固执于线膛炮了。

该主炮载弹39发，可用于发射以色列的LAHAT反坦克导弹。火控系统据称全部国产，在测试中可击中800-1200米的固定/移动目标。

3，因为追求燃气涡轮引擎实在太不现实，所以最终采用了MTU公司的838Ka-501发动机。这款发动机也使用在豹2坦克上，是一款V型12缸水冷式柴油发动机，最大马力大约在1500马力/2600rpm。

除了发动机，还采用了德国Renk公司的变速箱和德国Diehl公司的履带。其中履带已经实现印度合约生产，变速箱和发动机也在争取中。

4，由于动力系统的关系，现行阿琼坦克的车身只能说是仿制了一些苏俄坦克的特点，还不能说就是欧洲炮塔加苏俄车身。其实在2007年的阅兵游行中展出过一款T-72车身加阿琼炮塔的“改良版”，那才真正称得上这个称呼。

另外，还有一款用现行阿琼坦克车身搭载南非G5 155mm榴弹炮炮塔的自行火炮，也已经实现了批量生产。


三，据说印度从2002年已经开始研制下一代主战坦克，命名为Karṇa，我们如果来看一下Karṇa和Arjuna在的关系，一定会惊讶于印度人的思想。

这个Karṇa同样是Mahābhārata出场的英雄，而且和Arjuna一个母亲——他也是Kunti的儿子，但是是Kunti在成为Pāndu的王妃之前，与太阳神Sūrya生下的。

Karṇa也作为神之子，不但武艺高强，而且生来就拥有Sūrya一样的长在身体上的黄金铠甲，所以刀枪不入，有不死之称。

Karṇa和Arjuna既是同父异母的兄弟，也一样长于箭术，但却最终兄弟萧墙，两者成为宿敌！但这个Karṇa运气远远不如Arjuna。

在幼小时期，他和Arjuna一起在最强武者Drona门下学习时，就因为和Arjuna对抗而被偏爱Arjuna的Drona歧视，不传授绝技给他。

Karṇa不得已伪装成婆罗门拜入Drona的老师Parashurama门下,虽然学得绝技，却在毕业前被识破身份，被愤怒的Parashurama下了诅咒，让他在与自己匹敌的对手战斗，陷入生命危机的时候，忘记自己所教给他的绝技！

而且，他还因为误杀了婆罗门的牛而被下了在危急时战车不能动的诅咒。

他的一生虽然留下了无数的神勇与忠诚的传说，但也充满了各种不幸，最大的不幸就是在最后一场与兄弟兼宿敌的Arjuna的生死之战前，被Arjuna的神明父亲，就是那个帝释天骗去了保命的黄金铠甲。

Karṇa在每天中午就会礼拜自己的父亲太阳神Sūrya，如果这个时候有婆罗门僧人来向他化缘，那么不管要求什么他都会答应。结果在与Arjuna之战前一天的中午，帝释天化身为婆罗门僧向他讨要黄金铠甲。尽管Karṇa在惊讶之余向他解释自己的黄金铠甲是长在身上的，脱不下来，请他改要别的东西，当然帝释天不会答应，最终，虽然Karṇa识破了帝释天的身份，但仍然守信，忍痛用剑割下了自己的黄金铠甲，浑身浴血仍然微笑着将铠甲递到帝释天手上。帝释天又惭愧又感动，赠给他一支只能用一次的必杀之枪作为补偿，但最终因为不称手而被Karṇa弃用。

在最后与Arjuna的生死之战中，Karṇa虽然进行了一场惊天动地的奋战，但没了黄金铠甲，最后关头又遭到诅咒一起发作，战车一边轮子陷地栽倒，绝技又想不起来，最终被Arjuna的箭劈下了头颅。

Karṇa死后升上天空与他父亲Sūrya化为了一体。

——如果印度真的将下一代主战坦克命名为Karṇa，那怎么看都是挑选了一个比阿琼更不走运的名字，呵呵。

[[i] 本帖最后由 runot2far 于 2011-10-14 01:22 编辑 [/i]]

坦克方方正正的样子很搞笑 几百万就能够研制坦克看来真是神了

据说这种坦克是世界上最贵的坦克,真的是可以进吉尼斯世界纪录了。印度阿三就这德性。

实在没觉得有什么可耻的，好歹人家还能知道浪费了纳税人的钱，不像有的国家，花钱不用打招呼，反正是无底洞。

以前人家嘲笑某国的NB得不得了的核潜艇：老远就知道又开春晚了；现在不也不得不弄点基洛，还是80年代水平，不知该怎么被人笑。

对咱们国家来说，武器装备的革新是在经济条件下决定的，虽然说印度这个坦克话费了很多资金来，但是咱们国家现在主要还是韬光养晦阶段，即便有更强大的坦克也没必要对外公布啊。所以说耻辱的话会不会太过激了？

回复 14楼 的帖子

某些型号的核潜艇噪音是大，不过这个星球上能造核潜艇的国家还真没几个。是不是想说tg的常规动力潜艇水平低啊你不看新闻么？算了这是坦克帖子。

回5楼 你说话太有意思了 你可能没看懂我的回复:lol:

三哥的阿琼发展到现在纯粹是政治产物了，久拖不决、研究费用暴涨，各个利益派别互相扯皮，其实早就应该下马了。

一直有个疑问，印度阿三的坦克可以从喜马拉雅山开过来吗？

都不容易，不是要嘲笑阿三，只是要看清楚，从别人的失败中吸取教训，我国当初建国的时候，还不如印度呢。很多人都以为搞个东西出来很容易似的，最简单的你不是钳工，你给我手工锉个六边型看看？研制坦克不是过家家，喊口号。科学容不得半点虚假。该是怎么样就是怎么样，一步一个脚印，落后就是落后，它不是给你装门面的，也不是给你打嘴仗的。我们有资格嘲笑那些说大话的人，但没资格讽刺那些埋头奋进的人。
另外，不要嘲笑80年代的技术，现在也没比他高多少。

整整25年，仿制德军豹2A4这就是时间著名陆军印度陆军的国防研制能力，有些东西要往深层次里看，一个国家一个民族的发展和崛起是和民族性息息相关的，所以说有的国家是必然要崛起，有的国家必然要落后，俄罗斯宁愿低价卖给印度武器，不愿意高价卖给中国武器，同样的红旗-2，卖给印度20年后海和20年前一样，而中国已经把原来只能打中高空目标的导弹改造成了基本上全空域打击的防空导弹，窥一斑而见全豹，三岁看大，七岁看老，所以印度四分之一个世纪搞出一辆貌似完全自主知识产权但还是毛病很多的德水山寨坦克还有有情可原，意料之中的！