wujunfeng87 2011-10-29 00:22
美国霸权真的衰落了吗
现在很多人在论坛上叫嚣着美国霸权已经衰落,中国应该抛弃韬光养晦的政策,大胆出击。对此我不敢苟同。
首先我们来说说美国霸权的构成,美国的霸权构成是由以下几方面构成的。即地缘,经济,科技,军事,金融。其中美国独特的地缘是其构成霸权的基础,美国建国初期其国土是块狭长的前殖民地,但是经过几代人的努力,他现在是地缘条件独特的空间大国,他几乎独霸美洲大陆,他的领国一个是加拿大富而不强,几乎从没有什么政治抱负,还有就是墨西哥,以前是弱而好战,白白便宜美国实现了领土扩张,美国的地缘特点使其可以免于牵涉进欧亚大国间的纠纷,待时间成熟又能很快干涉其中,简直是绝佳的地缘便利。正是靠着这个优势,当别的国家打的头破血流的时候美国却在闷头发展,当别的国家奄奄一息的时候他 出来当救世主。于是美国的霸权就此确立。
美国现在的问题主要出在金融和经济领域中一般制造业的衰退,而其军事科技领域的霸权基本没有什么影响,其软实力依然让地球上所有的国家敬畏,所有说美国的霸权并没有也不会主动放弃,但是很明显他的霸权确实出了问题,还是不小的问题,那么这会带来怎样的后果现在还不能过早下结论,但是有一点可以肯定的是美国以后会更加依赖军事手段和通过和别的国家结盟来实现和维护他的霸权,这也就是美国现在所谓的战略调整,比如重返亚洲,组建非洲司令部,结束十年反恐主要战场伊拉克和阿富汗的战争等等。
美国人作出如此调整也是有原因的,当年冷战结束后,美国高兴的有点不知所措了,他为和苏联大战准备的那套从经济到政治军事的安排都没用了,一时间美国感觉天下无敌。同时也很迷茫,因为没对手了。那个时候欧洲刚开始做小动作想闹独立,俄罗斯在泥潭里挣扎,而中国经济也只是刚刚开始腾飞。其他国家不是美国的盟友就是忙着打内战,美国真的是感觉好极了。就这么一直无所事事到了一个叫本拉登的人出现,这个昔日美国自己培养的战士给美国人上了一课,这个世界还是有人敢对美国说不的,于是美国人被打疼了,也不能怪美国人急眼,从内战算起,这算是美国第一次本土遭到如此大规模袭击(二战期间日本人也就偷袭了美国在太平洋上的小岛,还有就是利用气流往本土扔了几颗燃烧弹,烧了几棵树),经济上的损失事小,精神上的打击事大啊。于是反恐战争提上提上日程了。美国人终于发现自己找到目标了,于是全身心的投入到了这个事业中去,不远万里去伊拉克和阿富汗找拉登,同时调动一切资源为反恐战争提供帮助,于是美国风头一时无两。
可惜的是,当九一一十周年来临的时候,美国黯然的发现,花了两万亿打的反恐战争,越大规模越大,恐怖分子越打越多,经济越大越差,盟友越打越少,自己埋头苦干的十年中,世界格局依然发生深刻变化,俄罗斯在复兴,中国在崛起,其他国家也一个个不是看美国不顺眼就是阳奉阴违,自己盟友的心也开始散了,队伍也不好带了。最主要的是美国自家后院也开始着火了。唯一欣慰的是把那个罪魁祸首给毙了, 他的死带来欣慰连美国人自己都看不下去,因为更麻烦的事来了。打了十年仗,死了上万人,结果是打出个深受伊朗影响的伊拉克。一个敌人越打越多的阿富汗,一场威胁要让以色列四面受敌的阿拉伯之春革命,一个美国盟友不断减少的中东地区,还有就是一个两万亿的债主中国。
所有美国必须调整他的战略了,而这种战略是在先天不足的情况下调整的 ,也就是说美国人没钱了,政治地位有所下降,那么以前靠软实力就能不战而屈人之兵的事没法做了,那么他只能更多靠军事和结盟来实现了。所有奥巴马宣布要结束战争,调整战略,改变以往单边行事的作风,更多的依靠盟友。同时维持欧洲稳定,重视非洲,重返亚洲。
总的来说,美国是衰落了,但根基没有瓦解。现在只是量变还不足以产生质变。所有,我们不能掉以轻心,因为实践告诉我们在国际政治领域权利被低估还是高估都会带来风险的,对于霸权国家来说权利被低估更加危险,所以我认为现阶段我们不应该把精力都放在如何挑战霸权上,而是应该学会如何利用美国霸权衰落的阶段更好的维护自己的利益,同时赚取的更多利益。[/size][/size][/size]
shouwangqi 2011-10-29 07:46
关于世界局势中的中美博弈
中国三万亿美元的储备,让中国和美国达到了一种新的“恐怖的平衡”。跟核武器时代的美苏一样。
关于美国“衰落”
美国“衰落”是表面的,本质是世界其他国家的经济在十八十九二十世纪列强的疯狂掠夺后,逐渐恢复。美国相对“衰落”。这种“衰落”是良性的。
现在,美、俄、欧洲还有中国的媒体都特别喜欢提一两百年前的事。比如俄美前一段居然用140年前的数据做论据,联合炒作小麦价格。还有英国去年重新挑起马岛外交争端。还有很多。2010年到2020年世界局势的转变越来越可能是划时代的,孕育一个新的国际体系。
chenjun2008 2011-10-29 10:25
衰落好像只是大家都在那说 还有就是美国人故意摆低姿态 冷战时对老毛子就用过这招啦 不可当真
真要是衰落了他们可必不承认的
ericloong 2011-10-29 11:21
毫无疑问,美国并没有衰落,鼓吹美国衰落的人,一则是不懂美国的人,一则是别有用心的人。
2008年的美国金融危机并没有引发向上个世纪那样的资本主义的大萧条、大动乱,危机的影响也远远在美国的可控制范围内,看看美国在全球的扩张就知道,美国非但没有减少他在世界上的军事力量,反而是不断加强在世界各地的军事存在。美国的军费有所减少,但是绝对没有影响他们在全球的军事影响力,甚至最近还提出了重返亚洲的亚洲战略,当然这个战略其实一直存在,美国也从来没有放弃他在亚洲的战略利益。这从根本上说明了,美国的金融危机并美国给美国造成实质性的打击,只不过是一个小的危机,还没有造成美国的全面经济的萎缩,相信过不了多久美国就会重新将经济发展提上来。千万不要鼓吹美国衰落,这个论调很危机。
Lose28 2011-10-29 12:11
强国的衰弱是一个过程,这个过程不可能是几年十几年. 我认为目前美国确实走在衰落的路上.
楼主说到这么几点:地缘,经济,科技,军事,金融。
地缘难以改变,但是并非不能改变."罗门主义" 在南美洲正受到挑战.
经济,金融方面,世界整体的发展,正在稀释美国的分量. 欧元体系虽然脆弱,但是毕竟作为美元的重量级对手在世界上发挥了作用.
科技方面,美国依然是世界无可争议的老大. 但是有些苗头已经出现. 比如美国对年轻科研工作者的吸引力正在降低. 目前美国年轻科研人员的待遇,大约只有其他发达国家的一半.
每个军事霸权的衰落, 都伴随着军事科技和战争模式的转变. 在空天技术上, 美国的优势没有其他方面那么大. 美的卫星并不安全.
美国出现了衰弱的迹象. 我相信这是大多数媒体评论时的用词. 只是有这样的迹象.
tomfuck 2011-10-29 12:12
全球化视角下的美国霸权与中美角逐
涉及更大的地缘政治图景时,未来的世界看起来更像场零和游戏。事实上,崛起的中国与削弱的美国之间的竞争已经明显地表现在从亚洲领土争端到人权等诸多问题上。不幸中的万幸是,美国和中国多半不会真正诉诸战争,但这是因为双方都拥有核武器,而不是因为全球化神奇地消除了二者之间的分歧。
美国领导人在公开场合拒绝零和理论,这是对的。不这么做就会不必要地引起中国人的敌意。但是,这不应模糊一个不可避免的事实:随着经济和政治力量从西方向东方转移,新的国际竞争将不可避免地出现。
美国仍然拥有令人畏惧的力量。美国经济终将恢复。美军在全球拥有影响力,同时具备其他任何国家眼下都无法匹敌的技术优势。但是,美国再也不可能拥有从苏联1991年解体到2008年金融危机这17年间的全球优势。那个时代已经结束。
qq10365 2011-10-29 12:42
美国军事实力还是要靠美国经济的大力支持的
国防预算的下降 F-35都停止装备了
ririyeyjl 2011-10-29 13:02
美国的霸权是否衰退,中国是否抛弃韬光养晦,我的看法是它衰不衰退跟我们普通民众有什么关系,我们切身感受的是日常生活,美国的霸权我的理解是它通过其经济、政治以及武力等手段,传播及推广其价值观,相应谋取其利益,它衰不衰退只要不影响我们国家正确决策的制定,不影响我们日常生活,那就不干我任何事。至于说是否要抛弃韬光养晦,我觉得别太自大了,我们国家目前还没建设好,存在的问题极多,需要解决的国内问题众多,自己屁股都还没擦干净,就想对世界指手画脚,是不是太有些太滑稽,太自以为是,夜郎自大了呢? 即便就算国家兴盛、强大,那是否应该接过老美的旗帜去引导全世界人民走向美好的新明天,我觉得那纯属自找没事,每个人都有每个人的思想,每个国家也都有每个国家的意志,就目前而言人与人之间除了情谊的联系,就是利益的联系了,国与国之间可能就是利益联系了,自己获得好好的你犯得着用国家意志去拯救它国人么?有爱心、有理想,自己奉献去,没必要带领全国人民去奉献,再说它国人还未必承你的情呢!
不好意思,激动了,看到这个想起了我们的国家自己都没搞好,还想着法子大力去资源一些白眼狼国家,想着就气,胡言乱语了!或许吧国家的利益我们屁民不懂,但我想领导层有那么多时间、精力以及财富去巴结它国人,干嘛就不能把心思花多放在自己的祖国身上,不把自己弄好先,或许有人说,我们不这样做会被孤立的,那也不能做这样的冤大头啊,大家不觉得对外帮助得太多么?
waterrool 2011-10-29 14:43
楼主列举的美国霸权五个方面,但好像并没有全面的一一分析。美国经济此举遇到问题,在这五个方面充其量也只占到五分之一,还有其他四个方面的支撑,美国的大国地位只能说有松动的迹象,而不代表美国什么的衰弱!美国在苏联解体后的花费二十多年苦心经营,在地缘上已经取得他国无可比拟的优势,所谓“半月形,M形”都已初具规模!美国在冷战时期实行的“封锁与围堵”战术实际上是在“扩大与加强”。
美国的军事综合力量现在来说世界第一应该无可厚非,尤其是美国海,空军的规模,在未来的海洋文明世界里,强大的海空军是这种文明延续发展的强有力保证!美国现在全球出击的步伐实际上正在加快,印度洋老美都开始军演了!
aiai_guozi 2011-10-29 15:35
没有看出什么迹象,只是从以前的超级大国来看,超级大国的衰落都是很漫长的,而且要经过1-2次全国投入的大规模战争。
handong288 2011-10-29 15:59
就个人所能得到的信息(电视,报纸,广播,电影,书籍,网络等)判断,还不能说美国“霸权”开始衰落了!
政治上目前还是一家独大,拥有比较大的自由性,操控大多数的国际组织。
军事上目前为止还是比较强的,在目前还没有和其他的大国或地区强国发生激烈的、长期的军事对抗下看不出弱点!
经济上目前虽然说是经济危机但是欧洲,日本好像也好不到哪去?别和我说所谓的新兴经济体啊,金砖四国啊,那都是扯淡决定世界经济实力的还是主要的经济强国。
文化上好像目前仍是最大的文化产品输出国,移民流入国吧!
科技就不谈了无论是发表论文数,科技创新,还是诺贝尔获奖者都是世界最多的吧!
虽然他在到处宣布撤军,好像是把触角收回去了!但是个人认为这只是为下一次的出击重新积蓄力量吧!
而且现在好像都是用颜色革命这一招来处理不稳定因素,毕竟投入小,减小好只是周期长点罢了!但是比起热战来还是费效比很高的!
总之个人认为美国的霸权还没有衰落,甚至还是处于上升期只是上升的速度变慢了,而他和其他国家的差距可能会逐渐拉大而不是在缩小(因为从中短期来看还没有较强的国家敢去挑战美国的地位或者说要重新划分世界的政治版图)
liuxu 2011-10-29 16:12
人家是世界经济的主宰,这是命根子,我们天朝这些个砖家都白扯.
runot2far 2011-10-29 16:18
楼主忘了算上一点,美国是全世界的消费中心!
我们看看所谓几大经济体,不管是金砖四国,还是亚洲四小龙,还是日本和欧盟,全都是什么类型的经济体?出口依赖型!欧盟稍好些,但也非常依赖出口顺差。而这所有的出口顺差最终都来自于哪里?美国!
所以,如果美国的消费一旦疲软,全世界都要陷入萧条(中国目前只不过是在靠政府投资硬撑),美元依然是全球硬通货。
locklock1 2011-10-29 17:13
美国感冒,世界都会跟着咳嗽。还是别盼着美国难过吧。
shouwangqi 2011-10-29 17:13
[quote]原帖由 [i]waterrool[/i] 于 2011-10-29 14:43 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=76780995&ptid=4143902][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主列举的美国霸权五个方面,但好像并没有全面的一一分析。美国经济此举遇到问题,在这五个方面充其量也只占到五分之一,还有其他四个方面的支撑,美国的大国地位只能说有松动的迹象,而不代表美国什么的衰弱!美国 ... [/quote]
其实我一直在高度关注美国的海空军。你这么说让我思路又清晰了一点儿。
飞机是美国发明的,再加上英国的象征军舰,这种组合很可能是奥巴马时代美元币值的象征。怎么说到金融去了:stfu
沙特订购了美国600亿美元的飞机,老布什最后一次高调出来是参加“布什”号航母的下水仪式,还有利比亚新政府还信誓旦旦的说过要用飞机把卡扎菲的尸体用飞机运到海上扔掉,还有美国在“世界的中心”亚太(希拉里语)大规模升级战机,还有很多很多。当然还有北约这次对利比亚的海空战(这个比较复杂,姑且放在这儿)。
[[i] 本帖最后由 shouwangqi 于 2011-10-29 17:25 编辑 [/i]]
sandman 2011-10-29 18:12
美国是国衰民富,并不是真正的衰落,从长远的角度看,国力并不会衰退,美国是以牺牲外国利益保证本国人民的生活而已
sddplxmnr 2011-10-29 19:41
美国的衰落跟华尔街的存在是分不开的,华尔街创就了美国繁荣强大的经济实力,却又像虎狼一样吞噬着美国的资源,所以从根本上说美国的体制并不健全。美国的衰落是有的,如果只从利比亚问题上来看说美国的霸权主义和强权政治完全衰落是错误的,是什么原因使美国放弃了主导地位,让法国出头呢,两个原因,第一个就是美国从阿富汗伊拉克等局部战争中的休养生息还没有恢复,其次就是的大选也快到了,奥巴马不想因为这种事情而影响他的连任,或许他已经连任不了了。
cingjeong 2011-10-29 22:14
楼上各位说的都很有道理,小弟仅说说经济吧!
总所周知,现在的社会是以经济为基础的,而就目前来说,金融的发展已经占领了这一领域的大半江山。自从金融产生以来,近代历史上的各次重大事件,背后无不存在金融的身影。美国是现在世界的金融中心,既继承了西欧的传统,又主导了现代金融的特色。世界上没有任何一个国家目前能和它匹敌,很多人认为我们国家已经和美国不相上下了,这个说法要打个大大的问号,就金融一向我们至少落后人家20年,其他各个领域也不同程度的落后,我们甚至都很难找到真正可以拿得出手的领先优势。
08年次贷危机以来,美国出现的问题主要是经济空心化,就是实体经济下滑,个人认为某种程度上有点类似于俄国上世纪忽视轻工业所带来的生活必需品供给困难的情况,所以现在它们满世界的宣扬说自己怎么怎么了。但是,世界金融的主导权还是在他们手里,而目前世界各个国家都把金融的发展看着是现代化的标志(事实上美国也强迫他们搞金融)。这样,美国在家玩玩金融,外国就会乖乖的把他需要的东西送来(这样说可能有点夸张),虽然从传统的国际贸易理论上来说这一点不是很符合。
所以,我认为,美国霸权还没衰退,至少现在还没有。各种迹象未必都是前兆,也有可能是假象。
个人拙见,见笑了!
霸王别腿 2011-10-29 23:22
衰落就是衰落了,居然有这么多的中国人替美国狡辩:lol: 。衰落当然是比较出来的,同谁比较?当然是同他自己的过去比较,政府一天到晚打仗,钱都进了资本家的口袋,屁民气的包围华尔街指不定哪天就要包围白宫,国内产业空心化,欠的债比狗的屁还多,爱抚娘娘无限期停飞,眼看中东大乱犹太爸爸的老命难保;另一方面嘴巴还硬得很,奥巴马影帝今天放炮说“美国不当老二”,明天放炮说“美国要当亚洲领导者”,拉稀大婶更是上蹿下跳:今天撺掇阿三领导亚洲,明天吓唬日韩中国很可怕,后天又鼓动东盟同中国做对。一副小人嘴脸,何来大国风范,一个上升期的国家会这么不自信吗?当然衰落不是死亡,衰落是个过程,这个过程有可能很长,也有可能很短,甚至短到像苏联那样一夜崩溃。
说美国衰落说的最多的是西方自己的媒体,中国的媒体不是一直在贬自己捧美国吗,网络媒体更是以中国崩溃论为主旋律,少数愤青们嚷嚷着要打仗,也是给美国及其走狗在中国周边的挑衅气的,哪个中国人平白无故的想要打仗,中共更是一再声明不称霸、人均很低,够低调了,左派的媒体偶尔强硬一下,也是为了平衡右派的言论而已,官媒在适当的时候释放一些利好消息来给民众打打气,是任何一个正常国家都应该干的事,不能说这就是骄傲自大就是目空一切,中国人是世上最谦虚的民族,指责中国人骄傲我看是近乎于污蔑的。国内有些所谓精英的逻辑也是可笑,老外吹嘘自己那叫自信,中国人夸自己就是自不量力,老外指责其他国家那叫强硬,中国指责其他国家那叫转移矛盾,一个民族自轻自贱自损自虐到这般地步,也是可悲至极。
美国或者说西方是有它的优点,别人的优点是拿来供我们学习的,不是拿来嘲讽菲薄自己的。那么美国有什么优点,老实说,美国的电影相当不错,包括毛片,这个我们得承认。其他还有什么,我还真找不出来了。有人说,美国科技强大,是,科技强大,但这只是一个现实一个客观陈述,就好像我们说某个人学习很好、某个人长得很漂亮,毫无意义,有意义的是它为什么科技强。是因为中国人笨吗,是中国的体制问题吗,显然都不是。最近看李约瑟的《四海之内》,他认为现代科技在西方出现纯属偶然,所谓现代科技也不是从天上掉下来的,没有其他文明特别是中国古代众多科技成果的积累,它不会凭空产生,西方现在正视图抹杀其他文明对世界的贡献,妄图把西方文明标榜为世界最牛逼最先进的文明,从而达到矮化其他文明的目的,为当年血腥的殖民统治和贩奴历史以及现在对世界资源的予取予求披上一件合理化外衣,好像在说“我们西方人是最优秀的人种,只有我们才配享有地球资源”,奥影帝不就说过“中国人不能过像美国人这样的生活”的话吗,对中国的技术封锁并打着知识产权的旗子限制科技成果的自由流通,都是这种阴暗心理的深刻体现。其他方面就不多谈了【此处省略一万字:lol: 】。
shouwangqi 2011-10-30 07:19
[quote]原帖由 [i]霸王别腿[/i] 于 2011-10-29 23:22 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=76790927&ptid=4143902][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
最近看李约瑟的《四海之内》,他认为现代科技在西方出现纯属偶然,所谓现代科技也不是从天上掉下来的,没有其他文明特别是中国古代众多科技成果的积累,它不会凭空产生,西方现在正视图抹杀其他文明对世界的贡献,妄图把西方文明标榜为世界最牛逼最先进的文明,从而达到矮化其他文明的目的,为当年血腥的殖民统治和贩奴历史以及现在对世界资源的予取予求披上一件合理化外衣,好像在说“我们西方人是最优秀的人种,只有我们才配享有地球资源”,奥影帝不就说过“中国人不能过像美国人这样的生活”的话吗,对中国的技术封锁并打着知识产权的旗子限制科技成果的自由流通,都是这种阴暗心理的深刻体现。其他方面就不多谈了【此处省略一万字 】。[/quote]
真愁人,说到关键地方给掐了。
中国科技的落后基本理由里面有美法为首的几个国际联盟的系统性封锁,有欧美资本有计划的把产业链低端放在中国,也有欧美果断通过市场或者非市场手段点杀中国偶然冒出来的高科技公司。但是最根本的还是中国缺乏稳定的高科技培育。
积累就是高科技。
中国现在的科技水平在世界中的排名三十年来是下滑了——尽管长安街上跑的不都是大解放了。八十年代末被搞活的不止是政治思想,还有孕育了第一代真正的高科技企业,比如北大方正。这个问题好像真谈不下去了。...
内乱、政策失误、腐败、外资,一波一波的绞杀中国的科技积累。唉~