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关于95无托步枪一点观点

95步枪是上世纪末国产的无托步枪，是结束了仿制到独立制造的新式步枪，由于大量才用新材料和新的技术，制造出来的新式步枪。首次在香港部队装备从而装备全军。但在几年后为什么就新的03步枪出来呢？其中原因很多我总结几点。
第一，枪托。世界英，法的步枪都是采用的无托式结构，而德，俄采用的是折叠枪托，美的M4却采用伸缩托结构。无托结构的优点就是有效的减少了步枪的长度把枪机隐藏到枪托内。但个人觉得无托步枪的缺点大与优点。95步枪才用的枪弹采用的是双药。火药在发射过程中比单基火药烟气更多！95步枪的抛壳窗离枪托很近，在射击过程中火药的烟气会大量的吸入射击者的鼻腔里，从而影响到射手。话说俄的AN94步枪的设计者在设计AN94D的原型也考虑了无托结构，但在实验中射手在击发无托结构步枪中射手每射击后大喘气，所以才放弃了无托式结构。
第二，枪弹，95步枪弹与95机枪弹口径，尺寸相同，但不通用。只是包装不一样，想想一个枪族装被这两种枪弹，对后勤保障也是个问题。试想下在夜色下两种枪弹在散装的情况下极容易混装。这是很不可取的。
第三．结构。都知道我军长期装备的都是有托的步枪，在使用习惯上大多数的人都习惯了有托式结构，在使用部队有一部分人后是左撇子射手，在95式无托结构下由于抛壳窗都在左侧，对使用者很不方便。再者弧型的弹匣在后面在卧肢射击中手臂要抬高，长时间会增加射手的疲劳。尤其是95班用机枪，大硕大的弹鼓必然造成前轻后重的情况。人机效应不近如人意。
第四，材料。95式才用了大量的工程塑料，相对56。81传统的钢木结构，弹狭采用铝制比钢制减轻重量。具有划时代的意义，有效的减少了步枪的重量，提高可防腐作用，增加携弹量。这是我所看到95的唯一优点。是我国新材料的可喜成绩，但相对G36，AUG步枪的透明塑料弹匣还有差距。
为什么在95式装备没几年就研制出03式呢？
相信是95式大量装备后所反映的情况所研制的改进型号。是根据95的一些缺点所研发出的。但03式和95只有弹匣和枪弹能通用，限制了03的装备，再者95已经大量的装备，这时大面积再换装03无疑是对军费的浪费，虽然95的缺点很多，但还是要装备一段时间，至少不是短时间的。所以03的命运和87式步枪也差多。装备了但不能大范围的装备，只能装备一少部分部本。一之步枪虽然小，但要装备一个国家，每个士兵人手一只。枪与弹的选择是很重要的，要经过大量的实验，论证。是有能经过长时间的装备才能发现问题。举个例子，美国的M1911就装备一个世纪了，但在美国所参加的战争中还能看到它的身影，为什么就因为它在关键的时候能发挥作用，能够震慑敌人，能一枪撩倒对手！保护自己。95步枪我看来从设计上看来适合特种作战的人员装备，枪身短小能装备坦克兵，伞兵等携带短小武器的人员，又有突击步枪的威力，又能方便携带。冲锋枪虽然也很短也方便携带，但毕竟有效射程短。但不适合装备全体作战人员。
   以上纯属自己的观点，欢迎兄弟们跟帖讨论。

　　同学：
　　首先，９５和０３几乎是同一个时间段内开始设计定型的，不过，９５在定型并量产以后０３项目几乎被放弃了。但随着９５在实际列装上暴露出来得几个缺点，很快０３的改进就被提上了日程，毕竟作为８１（８１式发展出８７式，然后由８７改良直至最后诞生０３）的后代，０３有很好的延续性，但也仅此而已。相比９５，０３的各项指标并没有什么相对优势的。
　　当时主要是为了设计出一只适用于所有部队的步枪，但现在……据说以后９５将主要装备于海军，海军陆战队还有空军伞兵，空军地勤卫戍等部队，而０３式步枪则主要装备传统陆军辅助单位如：武警，边防（边防确实需要投资，当年被金三角的粉狗打得稀里哗啦的……）等部队。
　　双药？那是什么？双基药么？以前我们这里兵站的大头兵倒没抱怨过那玩意的烟气呛鼻子，只是认为少量烟气会从抛壳窗、拉机柄槽和上护盖上的散热槽里溢出，然后会弥漫在瞄准基线上直接刺激到使用者的眼睛（９５没光瞄，还是传统的机械瞄具），这样会影响到持续的瞄准射击。不过这主要是双基药的问题——燃烧不完全吧，后来貌似有改进了吧，当时没注意。
　　现在是弹药，哥们，９５和９５班机的子弹不能通用？哎呀，这个我还真是头回听说，求真相。但我能够吐糟的就一点——那个傻叉后勤把没有事先填装好的弹匣弹鼓送上前线的？拉出去全班轮流爆菊爆到死为止！俺们在前面拿命来撸管，后面能不能给力点？把散装子弹填好了等俺们来拿都不行？那看来只有做性奴的德行了……真心不拿ＰＬＡ当正规军啊，随身带几盒散装弹，边打边压子弹？国产军事片的脑残编剧都应该跟流浪猫一样拉出去挂电线杆子上晒干喽，它们到底都误导了多少人啊……连标准基数弹药都没概念么……
　　９５不过是为了赶上６０建国大典而仓促上阵的样子货，后来的９５－１才是正式出场的角儿。不过总体来说，和欧美系较为成熟的无托设计相比，９５还真有点高不成低不就的感觉，个人感觉应该是过渡性的东西吧，以后一定还会有回归传统的新枪吧，毕竟有托枪更有利于枪族化，班机现在一般都是百发左右这样的弹盒，那个７５发的弹鼓更应该出现在步枪上。
　　不过说到结构，过去绝大多数士＼军官不喜欢９５的的原因就在这里——和他们长期训练养成的持枪习惯差得很多，所以被大量吐糟。随着岁月流逝，一批批新兵因为没有过去训练的思想枷锁，反而很容易适应９５的操枪动作，所以可以较为理性的观察９５的优缺点，何况后来的改进版也做了不少工作。至于左撇子等等问题……不用厂家考虑的，部队会帮一切左撇子学会左右开弓。再者说了，连阿三都会的左右换肩动作又不是什么武林秘笈，没理由银河系最擅长山寨的国家不允许拿来主义。

前进的过程中总会有些曲折，武器装备也是一样吧，确实，就像楼主所说，受到老战士们的习惯的限制，这些也是个大问题。

相信03会有更加好的表现。

首先关于有托和无托之争，这是个仁者见仁的问题，我觉得再写几万字得出的结论也是“有托有有托的好”“无托有无托的好”。那个步机弹药的问题也不是什么了不得的问题，例如美军作战部队现在也有两种弹药，广受突击步枪手喜爱的MK262弹就不能在M249机枪上使用，但也没有在后勤上带来多大的混乱，而且现在已经研制了5.8的通用弹，可能已经列装。另外，PLA里面没有左撇子，所有的左撇子在新兵连里就被班长一脚踢成了右撇子。而且03现在装备的大多数是武警和边防部队，空降兵部队也装备了，但是大多数野战部队的主流装备还是95。

关于95与03两种步枪的报道，我也看了一些，但是没有像楼主那样能够讲的那么具体，不过95式步枪的无枪托设计和抛弹孔太靠后的问题，的确是在军事武器界反响比较大的，先不说冒出的烟火对士兵眼睛身体的危害，光是炮弹壳就有时会抛到士兵的身上甚至是脸上，这样的话士兵就会抗拒性的不进行抵肩射击，这样就无形中把新式步枪准确度比较高的优势给抹杀了，我们都知道要想打的准必须要能持枪比较稳定，手臂的力量肯定没有身体的力量强，所以步枪通常会带有枪托。但是95式的无枪托射击大大缩短了强的长度，在坦克兵，空降兵，特种兵等特殊兵种中使用应该具有一定的优势，03式的定型的确比95式要晚一些，但是我看到的报道显示03跟95没有什么血缘关系，只是口径和使用的材料是一样的罢了，我是看到04年的报道，当时03式还刚出来，在95式的冲击下前景黯淡，就当时的情况下来看很难有装备部队的机会，但是今年的报道中能够看到有士兵手持03式步枪执行任务的照片，可见03式还是一定规模的装备了部队。加上有军友反应95式所用工程塑料的抗氧化性及抗冲击性都有待提高，可见我国的材料技术有待提高。而且，枪支的研究肯定还在继续，我们无需争辩什么03能不能取代95的问题，因为可能在不久的将来我们又会见到更新更先进的一款新式步枪装备部队。现在什么东西都要细分，模块化，所以我们的装备根本就没有必要全军装备一样。需要什么样的，我们就用什么样的，越南战场上，美国兵还拣AK47或56式用呢，当然我们不能说M16就比AK47差，只能说不是很适合那个战场

大规模装备95是和步兵的机械化装甲化后出现的，在步兵战车里空间狭小，都带有托的81杠无法施展，严重影响进出速度和车内的战术动作，虽然95有这样那样的问题，但我觉得最大的问题是未经历过实战，在战场中的表现才是它真正的考场。

　　５楼的兄弟：
　　９５－１的抛壳方向是向前的，网上去找找吧，有很多慢速视频的。即使是９５，那个抛壳方向也是前右侧的。貌似那个抛壳打脸的说法在轻兵器和枪炮世界上都被人嘲到体无完肤了。

[quote]原帖由 [i]algo[/i] 于 2011-11-7 07:14 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=76988764&ptid=4158967][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
　　同学：
　　首先，９５和０３几乎是同一个时间段内开始设计定型的，不过，９５在定型并量产以后０３项目几乎被放弃了。但随着９５在实际列装上暴露出来得几个缺点，很快０３的改进就被提上了日程，毕竟作为８１ ... [/quote]

话说老兄指责我军后勤不把子弹压好，这个真的是很无语。美军是把子弹压好，然后配发给士兵的。可是作为一个在全球范围作战的军队，他的子弹使用周期很短。而我们则不同，一个压满仓的弹匣，也许到子弹报废、或者弹匣的弹簧失去弹力，也没使用。这就造成极大的浪费了。

这个世界上的很多军队，只要不是美军这样到处显示肌肉的，全部都是作为存在军队的样子。刨除训练、演习使用的子弹，真的是很多的浪费，但是又不能不生产。所以，子弹和装具分离是必须的。就好像把子弹装上，到了报废期，你不是还需要卸下子弹吗？

　　楼上的兄弟，你有没有仔细看看我说的？
　　确实，国内厂家交给部队的都是箱装的盒装子弹，可到了演习和战斗的时候难道是部队的战斗员自己把子弹填满自己的弹匣吗？
　　我是在吐糟楼主这句“试想下在夜色下两种枪弹在散装的情况下极容易混装。这是很不可取的”。步兵在战前都会向后勤部门领取弹药，自己在夜色下填装不太可能。假设你是一名战士，手持９５－１在前方战斗，带标准的基数弹药２４０发，如果体力足够又能得到批准，多带个１２０发也就四个弹匣，３６０发５.８有多重？还要带上５０发一盒的散装弹准备自己填装吗？较为安全的后方再不济也有手动填弹机，难道不比你自己带一盒５０发的散装弹填装快吗？假如子弹打完了……要么向战友索要，要么收集牺牲的战友的弹药继续战斗。就算是全军弹尽，在弹尽之前向后方发电要求支援和补给很困难？如果真像他说的那样，那部队的后勤难道不应该拉出去打靶五分钟？
　　现代战争打的是后勤，解放军在这点上做的再不尽如人意，起码也不至于那么没谱到朝鲜战争就已经做到的事现在反而做不到了呢。
　　最后，做一个假设：你是一个传统的步兵，战斗前夜，班长进来问大家准备好了没，然后手一挥，两个后勤兵抬进几箱子弹：“大家填装弹药！为明天的战斗做好准备！”:s_3: 　这样的后勤和班长……你确定不会打他黑枪？:lol:

[[i] 本帖最后由 algo 于 2011-11-8 12:38 编辑 [/i]]

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[quote]原帖由 [i]wx23239[/i] 于 2011-11-8 15:20 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=77027314&ptid=4158967][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我朋友当兵回来，告诉我95式只能打18发，不知道是不是真的。 [/quote]

地球上除了G3突击步枪的标准弹夹是20发之外有哪个是低于这个的。

[[i] 本帖最后由 bigbossk 于 2011-11-8 17:05 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]bigbossk[/i] 于 2011-11-8 17:04 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=77029430&ptid=4158967][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


地球上除了G3突击步枪的标准弹夹是20发之外有哪个是低于这个的。 [/quote]
  　遗憾，真有。ＦＡＬ有２０发的标准弹匣，Ｍ１４也有２０发的标准弹匣，ＳＩＧ５４０/５５０都有２０发的标准弹匣，事实上，北约方面使用７.６２ＮＡＴＯ全威力弹药的步枪都有２０发的标准弹匣任使用者选用。
　　可能那个人的朋友在部队里刚好这样——卧姿速射３发，卧姿依托３发，跪姿无依托３发，跪姿有依托３发，立姿无依托３发，立姿有依托３发，刚好１８发，一个标准的步枪３练习……

[[i] 本帖最后由 algo 于 2011-11-8 17:33 编辑 [/i]]

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只吐槽几点
95选用无托，主要是因为枪身短，这个出于两个方面的目的考虑
一个是机械化步兵的要求，就是室内空间有限，枪身短点比较有利
一个是枪身短重量轻，因为中国人体质的关系，PLA在单兵装备上极力走轻量化路线，95因为比较轻所以被选上的

关于弹药问题，首先这机枪弹和步枪弹是分的出来的
其次不会出现楼主说的装错的情况，因为又不是用的时候才压上去
最后是可以混用的，这就是枪族化的最大目的——只是步枪打机枪弹会降低枪管使用寿命

至于弹药的问题，也是分两个
一个是底火问题，后来改进了
还有一个是最初刚刚拿到95的时候没擦枪油……

95步枪的事情就不要争论了，最近世界特种兵大赛中，解放军就用的它，比赛成绩说明了一切，瑕不掩玉。一把好枪。

95我用过操枪的瞄准过高了，容易造成伤亡！但在通用枪械上大量使用强度塑料是个不错的方向！03也是沿用了这一方向的！其实不管是95还是03最大的问题就是没有实战过，当年老美的m4设计时说的如何如何在越南就发现了大量不足！历史上的名枪都是经过了战场的洗礼的！

都是比较专业的。二楼所说的也有几分道理。人是有一个习惯存在的，一旦习惯了有托枪，再换为无托枪的话，是有些不太适应。直接接触无托枪，再训练有托枪，估计也有同样的感觉。无托枪短确实适合经常在小空间内工作的战士。枪支可以认证通过并量产，肯定是有其可取之处的。记得中央电视台，好像专门做过相关的节目，95的优点还是不少的。

95也好、03也好，关键是技术还不过关。中国在材料、弹药的高端研究方面远落后于西方。
1、枪管膛线问题，95式和03式是4条，而且直到最近的95-1才增加到6条（与M16等西方步枪一样），虽然精度有所提高，但寿命减少了不少。
2、枪管散热问题，西方的枪管与手柄间大多有散热层，而中国的没有，导致连续射击过热。
3、弹匣问题，部队普遍反映弹匣过软，而且质量不稳定的，有点容易卡壳，有点不会，而且一只枪才配套6个弹匣（西方一般10个、实战中一般多过12个）
欢迎各位网友补充……

95式的确在训练和实战当中有不少的缺点，但是在我国的枪械制造业来说还是一个里程碑似的作品

个人不太喜欢无托步枪，95式的弹不错，威力比AK和M系列的要大。人机功效做得不太好，特别是拿个可以搬倒得准星，在密林地区活动是经常会被树枝藤条缠住，而且瞄具的调整也比较麻烦，在战时是一个问题，你好歹用个皮卡汀尼导轨，81式好一些。