查看完整版本: 中俄的困局与中俄的地缘政治

咱不说朝代历史，直说现在。现在俄罗斯为何可以牛逼哄哄指压中国？是因为政策，俄罗斯有他的对华政策；而文明的中国也有自己的政策，那就是：仁！都说仁者无敌，武者这样认为，外交部那些人也是这样认为的。就因为这些“仁”慢慢的磨灭掉了大多数国人的血性，久而久之，他们也认为这是理所当然的了。（纯属发泄，请勿砸砖）

实在不明白美帝为啥一再的封锁天朝这样对他自己又没多大实际好处 只是打压而已 对老毛子他又不敢出全力
很奇怪这样的大环境下中俄还没想到过结盟

我也一直再思索，为啥中俄始终在后冷战时代采取的策略是不一样的。现在将思考的一点心得提供大家，供批判。
      中国和俄国在进入近代相对而言，俄国要先发和主动，也一直以强势的姿态进行。俄国自沙皇伊凡雷帝及其祖先开始，就奋力反抗蒙古在东欧的宗主统治，因此沙俄在东欧一直保持一个上扬的国家扩张态势，到彼得大帝的时候，有展开了向西方学习的姿态。因此睁开眼睛开始看世界，俄国的上层社会从彼得大帝开始就具有了世界眼光。但并不具有领先性，他们跟踪英法德三国来保持自己的国际先进性，当然，相比这三国还是很落后的，但在东欧，远东和中亚则显示出自己的知识优越性。这是他们向东大踏步扩张的原因。
        相反同时期的中国正处于满清时期，这个集团组合比较特殊，它在文化上是以落后和少数入主先进和多数文化的中原地区。因此事实上，它并没有中原文化带来文化的推进作用。但这并不是说它一点贡献没有。它最大的贡献就是吸收消化了中原自秦始皇以来近两千年的中央集权模式的统治，改土归流在清代得到有效而巨大的推进，云贵川湖南广西一带的土司的自治独立状况受到巨大的削弱。这使得后来西方殖民者即使深入西南也很难有所作为，无法策动当地的少数民族独立。因为满清已经将政权建立到县一级，土司的地盘被切碎在崇山峻岭之间，西方殖民者需要花费巨大精力才能将其整合起来催生其独立，否则你很难难想象一个县里有一两个乡的头人宣布独立是什么景象，这种星罗棋布的独立对西方殖民者而言谈判成本也是巨大的，也没有制衡汉人的意义。因此西方殖民者第一步都是先从文化上来剥离少数民族和汉人的关系，当地少数民族基本没有文字，而西方殖民者传教士则创立了所谓的少数民族文字。但是这需要一个漫长的过程。还没等到这种文化剥离和政治隔离联合起来，中国革命已经将西方人赶出去了。满清在中国的重点不是开拓和创新，而是巩固其少数人的统治。为此其不遗余力的吸取和利用汉人既有的社会制度、文化价值中一切有利于这种统治方式的面向，而不利的方面则大力禁绝。因此可以理解，满清作为中国历史上最保守的一个王朝，但同时也是在统治治理上最有效的王朝为后来的国家留下一个令人不得不接受的遗产。
          应该说，在鸦片战争前，满清大体还保持了一个地区性大国的体面和尊严。这一点甚至比俄罗斯还要有体面。但问题是从鸦片战争之后，这个体面就不复存在。而中国和俄罗斯的分界线就从这里开始。自此之前，中国妄自尊大，自此之后，中国又跌入极度自卑，可以说，甲午战争之后，中国就彻底失去了自信。甲午战争对中国而言意义重大，可以说，到目前而言，中国还没有找到一个平衡点来消除甲午战争带给中国人丧失自信的创伤。有人说援朝战争可以是一个例子。但援朝战争并不是中国独立完成的。没有苏联的威慑和军火，中国军队就是再勇猛，也不见得敢入朝。
         而俄罗斯则不同，在近代历史的记忆中，它从来都是以征服者出现在舞台上，即使面对当时的第一强国，俄罗斯也从未屈服，而且还干掉过几个强国。俄罗斯的确有值得骄傲的本钱。欧洲大陆上两个强国，法国和德国都先后战败，俄国军队都攻入到对方的首都。因此俄国从来不担心被被人殖民，他担心的是自己如何更好的去扩张自己的势力范围，或者实现自己的领导地位。中国在近代历史上的记忆，自鸦片战争以来，就一直处于负面性的记忆，特别是和日本交恶，让中国人想吃了苍蝇一样难受。原本在东亚的地区历史中，中原地区对于和周边的战争其实抱有一种天命观，也就是有能力就天下一统， 没能力就学宋太祖，拿斧子在地图上一划，宣布不允许界外的人享受中原的先进文化。同样，一旦周边的人不仅要享受，例如辽国强迫大宋搞补贴，大宋也有办法将这种事情搞得很有面子。再退一步，蒙古人来当家做主了，内地人也没有集体自杀，相反还是接受了。这里显示出东亚的一种特有政治文化观念，轮流坐庄。只要保证文化制度原则性不变即可。种族问题不大。也就是说，蒙古人可以，满族人也可以，其实朝鲜人也是可以，倭人也可以，反过来，中原人统一这些边鄙之人也是可以的。但在现代民族国家的视野里，就不可以了。日本人就没法来统治中国。但反过来中国有办法搞掉日本。
           可以说，俄罗斯自进入近代世界以来，一直心怀担当世界领导者的梦想，而且在前苏联时代最接近这个梦想。而中国自满清以来就没有这个梦想，只满足于在自己视野范围内做老大。根本就没有世界观念。而鸦片战争后，救亡图存的精英们也没有把担纲世界的问题作为复兴中国的计划一部分。可以说，当时的精英境界非常低，救亡图存，用现在通俗的话说，就解决温饱问题。境界低级的人决定了其行动的现身精神和眼光，从这个意义上说，洋务运动这种温饱问题的解决方式最后不仅不能解决大清的问题，最后连整个运动都持续不下去。
         而孙中山的革命相对境界就要高一些，这个流亡分子游走世界后，眼界就开阔了一些，提出了一些东亚被压迫人民的大口号，大家千万不要以为这些口号空泛。的确在具体行动中这些东西当然不管用，但高境界才有高容量，才能容纳更多的人才参与进来，而且遭遇挫折后才有更持久的忍耐力。这是孙中山持久不绝的一个重要原因。同样，毛泽东也是另一个更具世界性眼光的领袖人物，他提出了亚非拉世界别具洞天，也是显示胸怀和境界眼光，掐因此独到眼光，中国在他的带领下，以微薄的国力在国际上搞风搞雨，弄出一些超水平发挥。
          再退回来说。由于中国和俄国不同际遇，中国在冷战期间就掉头。但这种掉头是相当艰难的。首先中国采取了和前苏联脱钩的策略。和苏联脱钩这是一种重大的战略决策。这表明中国从苏联的战舰旁边离开了。不打算和苏联共存亡了。当然也就不打算分享未来共产主义胜利果实了。因此，现在想想中共当时为共产主义世界奋斗恐怕自己都有些可笑，因为看、共产主义胜利，最大果实还是苏联得到，其次是跟着苏联的铁杆，中共这个自立门户的天鹰教不被清理门户就不错了。很可能全世界共产主义胜利，就是苏联清理门户的时候了。中共怎么可能为共产主义奋斗，那不是要自己的命么？
        中共骂苏联变修，其实自己才是修正主义，而且是一步步变修。首先在外交和安全领域偷偷和美国搞合作，来制衡苏联，大家动脑子想想，苏联是社会主义主力军，中共和美帝勾结，那不是阻碍共产主义运动么？有人说，苏联比中国更修，和美帝还有条约。那就大哥别说二哥，两修正主义都在和美帝调情，这共产主义运动还搞屁。
        不过老毛还是有自己的底线的，那就是坚持一个斯大林模式的政治经济军事文化体制，但在外交和安全上和美帝合作，制衡苏联。但老毛的继任者在其生前就已经发现，这个体制难以为继。邓公上台后人称拨乱反正。这里有一个重大的举措，就是访美。其意义堪比彼得大帝周游西欧列强。邓公的改革和彼得大帝推动俄国改革目的很类似，那就是保持现有的基本社会政治体制不变，推动经济文化科技迅速赶上列强。而社会经济文化体制不变的核心就是坚持党的领导。就保持领导阶层的稳定。事实证明，一个稳定的领导阶层是中国近三十年发展的一个必要条件。
           中国民众在历史变迁中其实没有自己的选择权利和发言权。上层做出的决定不过是这种社会危机普遍的感受，他们不需要去征询底层民众的意见，也知道底层民众是不能再过文革那样的日子。中国其实不是没有民主的躁动，事实上共产党的第一代、第二代都是早期的学生运动的积极分子。上个世纪八十年代也是学生运动躁动时期。但此后整个学生运动就雌伏下来。这反映了两方面认知的合一，一民众见识到执政党强大的执行力；二九十年代以来，巨大的经济发展转移了人们的注意力，社会精英都把全部精力投入到原始资本积累的冒险中去了，在这里他们找到了和执政者的共鸣，八十年代的碰撞和误解在此后发家致富里相逢一笑泯恩仇。很多新富其实都是当年积极民运人士，现在都成了社会贤达。可以说中共给了他们致富的机会，还捏着他们原始积累时期留下的罪恶把柄，同时也保障他们的现有财产和人身安全，在一定程度上，他们还和执政阶层各个层面和环节搞着权钱交易，甚至亲朋好友也在权力和商界各个角落。
          这些废话不说，当局是用乱来维持稳定。即用人们对乱的恐惧来维持秩序不变。这个乱是一种模糊的意向，既有历史教科书里中国历朝历代改朝换代时的混乱，也有各朝代宫廷政变、饥荒引起的动乱，更有近现代中国关于衰落后引发的全中国社会漫长时期大动乱。这是全中国人普遍对乱的恐惧和反感。甚至连改革开放前的中共统治也成为负面教材来恫吓老百姓，让老百姓服从现存的改革政治秩序。那没79年以前乱又是什么？主要就是政治清洗运动层出不穷。这个中国人及其厌烦。中共利用这样记忆来混淆民主的动荡，恐吓老百姓，让老百姓以为只要搞民主，就会像以前那样只搞政治不搞生产，民不聊生。让老百姓对民主产生厌恶情绪。现在很多网络穿越小说一方面因为检查制度原因，一方面也的确受到一定催眠，讽刺民国的民主，鼓吹军人专制，明里暗里讨好现存检查制度，其实在我看来，这恰恰是在往中共脸上抹黑，因为中共当年崛起的一个重要斗争旗帜就是反对军阀和军人专制，要说现在网络小说，不把这种反动小说禁绝掉，可见我们搞意识形态的人，的确有一些思想反动的人混进我党，其先进性还不如我党在上个世纪二十年代的水平。
       话说回，中共拿乱来吓唬老百姓，但这个事情在俄罗斯就不成为问题。俄罗斯就不怕乱。因为乱对俄罗斯不构成危亡问题。相反是一次浴火重生。历史上苏俄就是在废墟上搞起来的，比沙俄强大多了。因此苏联解体是有经验的，之前俄国革命党人对待沙俄就是采取了拆房子的态度，相比之下，苏联解体要文明多了，没有流血。我们说俄国人之所以采取休克疗法是有历史成功经验的，而且俄国人承受能力强悍无比。
      因为这样的历史经验，俄国人比较不担心推倒重来。而且由于地缘政治的缘故，俄国周边都是比较弱小的民族，俄国推倒重来都有充分的时间和空间重整旗鼓。而不太担心这些民族对俄国的侵扰。在东欧，俄国最大的敌人就是德国，但德国要来搞俄国就必须越过波兰，而德国一去搞波兰，英法就会发动大陆平衡术进行干扰。因此真正有能力搞俄国的德国面临东西两线问题。而地缘上能够切分俄国的波兰早已经被俄国打垮。南方的奥斯曼帝国不用说，在西方殖民扩张过程中也被阉割掉了，而且西方人在战略上也不可能放虎归山用奥斯曼帝国来削弱俄罗斯。东方不用说，对待大清帝国的态度，西方其实用心是和目的是和奥斯曼一样，期待肢解掉大清帝国，他们期待可能正如李登辉之流说所说的七块论或者其他，这样比较方便他们在东亚大陆搞纵横平衡术。基于此目的，他们纵容俄国和日本参与削弱大清帝国的肮脏交易。因此在俄国的经验里，他们身边是没有敌人的，即使有敌人，无不受到教训和抱负。法国、德国如此，日本也是如此。因此他们不忌惮推倒重来之际有人外敌敢于乘虚而入，即使自己很虚弱，也依然挥舞大棒。但近代中国是没有这样的经验。而且中国很容易将宋代以来的汉人的萎靡割地赔款经验与遵奉异族统治的屈辱历史，再和近代殖民入侵历史交织在一起，形成一个近千年的失败历史。然后又提出所谓爱好和平的汉人历史，既无法说服他人，同样还让自己感到屈辱。爱好和平就是一部屈辱的割地赔款的历史么？总之当局在当下的历史教育里十分错乱，这也不是当局的过失，而是话语权失落的问题。
        俄罗斯坚信未来仍将给予他们机会，而中国相信中国的确开始触底反弹。问题是这两个国家的终极目标是不相容的。当然不排除中间过程中两个国家还是有合作余地的。我们且看俄罗斯，其东欧的伙伴国家基本丧失殆尽，前苏联内部的国家正在受到前所未有的侵蚀。这是俄罗斯历史上真正的挑战。丧失了这些卫星国，将意味着俄罗斯进一步国际地位的沦丧。其地位类似满清在甲午战争后基本丧失了对周围藩国的宗主权一样，一旦丧失了宗主权。现代国家基本上不再以宗主国和藩属国关系来确立关系，但以所谓盟国关系搞新宗主国和藩属国关系，美国其实就是新的宗主国，北约、日美韩美等都是其藩属国，相比较而言，以所谓民主形式体面而已。想想过去，中国和藩属国的关系，其实也是如此，很多藩属国，中国其实根本拿他没办法，想来就来，不来也没法。和美国手下的一些盟国经常和美国闹别扭一样，貌似也很民主，美国为了啥点事情，还得给援助才能办成。中国古代对待藩属国，往往也是如此，只有对待比较近的藩国才有制约力，远的基本就是客气。
        说白了一旦一个大国丧失了宗主国地位，或者说地区领导力，基本也就是和裸体差不多了。马上就意味着他的国际影响力下降不说，自己的内政还要受到干涉。苏联解体后，俄罗斯的内政频频受到美国和西方的指责，这在前苏联时期是不可想象的。没有了小弟做挡风墙，日子不好过啊。这是俄罗斯和中国抱团取暖的一个重要原因。两个国家现在都是光杆司令。理论上说，俄罗斯的剩余影响力比中国还多一点。但他和中国的不同之处在于，他和中国相比，虽然都在复兴，相对而言，俄罗斯比较于中国就是相对衰落了，这是俄罗斯近代史以来从未有过的情况，这是一个真正的难以克服的危机。

[[i] 本帖最后由 liushahe001 于 2011-12-18 20:04 编辑 [/i]]

以俄罗斯为本位来看，在其崛起过程中，先后两次都遇到了来自西方致命性的威胁，一次是拿破仑的远征，一次是希特勒的进攻。无疑这两个人物都是公认的震撼世界的人物。但俄罗斯都顶住了。前者，俄罗斯依靠来自英国的制约，后者俄罗斯依靠来自美国的制约。可以说，威胁一次比一次大，俄罗斯的外援也一次比一次大。俄罗斯的奖赏也随着风险而提高。
      不过第三次俄罗斯面对的敌人是美国，这个敌人规模是空前的，而且这次俄罗斯再也没有外援，他必须依靠自己。很不幸的是他失败了。这次他的失败和他以前的敌人的失败原因是同样的，即两线对抗，他没有处理好和中国的关系，没有找到大洋的出口，没有完成经济分工，没有形成可持续的对抗体制。最后就是这么比内功垮掉了。很显然，今后的世界领导权的争夺形式不会是以世界大战的形式，而是以这种比内功，而且不是以冷战的形式，是比冷战更加复杂的形式。其基础以经济、政治、社会、科技、文化等全方位比拼，而军事不过是最外显的，类似富人过年比赛烧钱的场所。因此，类似俄罗斯这样人口少、市场规模小，找不到下级市场，如果不加入其他体系内，孤立的发展尖端技术，则没有相应的国家市场为其做配套的下游技术和市场来消耗。而美国及其盟国则拥有广大的市场和盟国。
         中国的优势在于自身就就构成了一个巨大的独立的市场容量，同时自己在开发尖端技术到低级技术，由于市场容量巨大，空间足够巨大，以至于能够垂直容下如此巨大差异的技术分布。使得一个国家同时存在最低级的劳动密集产业和最尖端的宇航和生物科技产业。同时由于核武器的存在，能够保证国际和国内市场能够处于一个相对和平和稳定的环境，而不用担心没落的强权国家采取冒险行为，诸如英国、法国、或者俄国。特别是中国这样的弱国也有原子弹，就确保了在这个丛林时代，弱国的利益不能够被轻易的被强国作为交易给牺牲掉。二战后的科技发展，很大程度上正是由于有核战争威慑，大家只好去搞科技研发来提高效率，否则还是当土匪来的省事。
         我们将很快有一个预判，那就是俄罗斯的路将越走越窄。事实上普京执政以来并没有本质上改善俄国的经济结构。这和俄罗斯不愿意放弃其超级大国的梦想有关系。也就是说，在国际生态学上，俄罗斯其实应该认清形势，俄罗斯已经从生态学上被淘汰下来。尽管现在他还维持着一套恐龙的外套。但他的肌肉和内脏已经无法支撑这个消耗。俄罗斯的机会就在欧盟解体、北约解散。欧洲重新回到丛林时代。哪怕是欧盟放弃波兰对俄罗斯也是也信号，但这似乎是不可能的。因为我们的预测是欧盟的梦想是消化掉俄罗斯。而不是让俄罗斯以一个平等和光荣的伙伴加入欧盟和北约。
         相比较俄国西部重要和关键的伙伴国家被清扫殆尽，而中国的崛起则昭示这一个光明的未来。中国和俄罗斯不同，在近代中国是被扒光了裤子的，因此发展到现在是一种上升态势。而且这种上升态势和俄罗斯的复兴局势完全不一样。俄罗斯的复兴，其西面面对的是强大的北约和欧盟。而中国的西面面对的是内忧外患的俄罗斯，以及俄罗斯让渡出来的中亚作为缓冲地带。局势在中国近代以来前所未有的好。当然还不能说理想。在东面面对的是强大的美国，但与俄罗斯面对的北约，日美安保与韩美同盟对于中国的威胁远不能跟北约对俄罗斯的战略威胁想比较。日韩两国的力量和欧盟也不能比较，而且这两个国家还没有整合起来形成反华同盟。最近美国又和澳大利亚结成盟国。总之美国在西太平洋织补的防御网络相比较欧洲单薄而脆弱。关键问题就是美国当时因为形势的需要，并没有深入东南亚，一者当时中国力量薄弱，而且中国当时还是反苏的主力军，三者进入东南亚成本太高。因此就耽搁下来。蓦然回首，突然发现，中国已经开始对东南亚虎视眈眈了，这时候开始对东南亚布局，应该说，美国具有时间、地利上的后手不利。但总体实力还是占优。
            但基于二战后比拼主要就是靠拼时间、拼意志、拼体力，在过程期待对手自己发生错误。因此不太可能主要对手之间直接对撞。因此大家都玩暗战。只要不出关键从无，中国的经济增长是不可阻挡的，因此美国的正确决策也就是搅乱东南亚局势，延迟中国在东南亚的布局而已。当然如果乱中出错是美国所期待的。但中国也可以反过来期待美国出错，从而一举将美国影响力从东南亚清除出去，建立在东南亚的绝对影响力。总之东南亚是中国预定的影响力之地。现在印度也期待来竞争，这个没问题，关键是你得有足够大的发动机能带动大家。美国和西方拉抬印度的用意无非就是借助印度前来搅局而已。但印度的能力印度自己知道，有竞争对手，对于中国来说是件好事情，有助于提高中国的素质和领导能力。大英帝国的领导力就是在法国的竞争下提高的。因此大家不必对印度太介意。说不定将来中国和印度有可能联手建立一个最稳定的世界秩序。至于拉美和非洲、阿拉伯世界则属于中间地带。谁的引力强就倒向谁。可以想见，一旦中国崛起，未来这些地区的人民生活将有改善。因为为了争夺这些地区，中国和美国将加大对这些地区的援助和技术转让，从而带动这些地区的开发与发展，最终也有助于消除美国和西方的绝对的垄断地位。实际上正是由于美苏的争霸，中国在这个夹缝中成长起来，而中国和美国的争霸，同样也会促进世界更广阔的地区得到发展。这也算是一种世界进步吧。
      又扯远了。那么中国有东南亚这块自留地，而俄罗斯呢？中亚这块地显然中国还打算分一杯羹。而且已经把手伸进去了。现在中亚五国的态度和东南亚一样，经济跟中国走，安全跟俄罗斯或美国走。这种白眼狼的姿态都是一种阶段性的反映。我们坚信，只要我们的发展是正确的，吃了我们的迟早都要吐出来的。因此对俄罗斯斯而言，其市场其实是越来越狭窄。
          这时候对于它而言，就要放下架子，融入到体系中去，究竟是去欧盟还是加入到中国去。还是光荣孤立？显然，融入欧盟，其实也没有什么不好，那就是分享欧盟的光荣和福利嘛。但问题就是在于，有个排队问题，显然在欧盟，无论政治还是安全还是经济问题的发言权上，俄罗斯无疑都排在英法德之后，甚至还要排在一些老牌的西欧大国，如意大利西班牙之后，甚至还会遭到波兰这样有影响力的东欧小国抱团排挤。至少在欧盟和北约之外，俄罗斯目前还是以面对面的方式和美国和北约对话，但加入欧盟和北约之后，就从主席台到听众席，和波兰代表一块去了，然后天天出席裁军会议，商量着销毁俄式装备，裁撤俄国的军工企业吧。
          和中国合作，其实相对来说能够获得一个比在欧盟和北约要体面的位置，唯一不同的是俄罗斯要甘心屈居老二。俄罗斯的军工和技术体系相当一部分和中国是接轨的，结成同盟，大家是可以形成分工和技术共享。彼此市场开放。事实上，中国的文化远比俄罗斯要包容得多，而俄罗斯的白种人意识和东正教文化使得其要和东方文化国家结盟，并接受领导，这个弯子比较大。但其实它得到的将比在欧盟得到的要多。如果俄罗斯和中国结盟，中国不排除采取美国方式，允许俄罗斯在欧洲部分组成俄国式的欧盟组织。让俄罗斯在其中充当领导作用。而中国则向东冲破美国的封锁，在拉美和非洲与美国争夺。其实那样对中俄都比较好。俄罗斯日子也比较好过。
         没有俄罗斯，中国是不是就完蛋了呢？当然不是，因为在经济上而言，俄罗斯对于西方的加分不多。只是比较具有战略威慑价值。但只要不开战，俄罗斯倒入西方就不是致命的。如果俄罗斯加入西方的话，中国真得就得修改所谓核弹不先发制人的策略了。因为那在常规战争和核战中都是必输的结果，只有先发制人的同归于尽的威慑才能保障自己的安全。俄罗斯加入西方，只是使得这场竞争变得更加复杂和艰巨。
        一者欧盟很可能产生独立的本位思想，这样中国可能面对的是两个对手，这就有了机会。二者，俄罗斯的加入西方，就使得中俄之间的缓冲国变得更加难以中立，中国对于这些缓冲国志在必得的决心就会加强。而把俄罗斯作为与欧洲的缓冲国的意图就更为明确。既然你自己不拿自己当盘菜，那就那你当缓冲国好了。很有可能，俄罗斯最后的下场就是解除武装，成为缓冲国。当然前提是中国十分强大，而欧盟和北约不愿意和中国面对面接触发生碰撞，同时又期待消化掉俄罗斯。那么既然不能让俄罗斯成为中国的盟友，那么成为欧盟中一个没有武力的国家，充当和中国的缓冲国也是一个选择。相信这个结局同样也是俄罗斯人不能接受的。
          但形势比人强。现在不可想的事情，在形势出现的时候就会发生。正如中国强大的时候，谁会想象它会被岛国惊吓得屁滚尿流？事情发展到那一步，老百姓都是会接受的。只是，我们这一代人能看到么？

插播朝鲜问题。金二代陨落了。他是累死的，心脏病，光荣。但从另一个角度，其实也是吓死的，是在长期和美韩对抗中，在恐惧和惊吓中吓死的。有恐惧症的人往往会表现出另一个极端面向，那就是妄自尊大，装扮出极端的勇敢，这就和人黑夜里穿越坟地一样，内心里吓得要死，但还是要吹着口哨装逼。金二代就是这样的人。和他老爹不一样，金老胖好歹面对过日本人，又在美帝轰炸下差点亡国，总算挺过来，心理素质应该还行。但金二代的成长期基本就是在父亲和苏联和中国的庇护下起来的，没有经历过那种颠沛流离，生死存亡的关口。因此老爸翘掉后，其实他作为独裁者，个人承受了极大的心理压力。因为从那个时候开始，在外没有了苏联提供的绝对安全保障，只有俄罗斯和中国这两个在金二代看来是随时可以抛弃北朝鲜的修正主义国家。在内，失去了他崇拜的父亲大人。他必须独自承受所有的压力。
      这和金大胖在世时的环境完全不一样。金大胖一者有较强的心理素质；二者金大胖虽然在国际上很孤立，但依靠自己人脉关系，和俄罗斯与中国仍然保持着关系，这一点金大胖有着相当的自信，因此即使苏联垮台，中国搞改革，但金大胖在安全问题上不是特别担心。同时金大胖的自信还体现在他有信心独自和美国展开外交关系，从他和美国前总统卡特的交往看，金大胖其实就有意图在与俄中关系之外，建立与美国的独立关系。应该说，金大胖在世之际，是有可能展开朝鲜对外关系正常化的机会的。对内，金大胖有金二胖辅佐，相当的事物可以超脱出来，不用那没累。事实上，据说在和美国关问题上，大胖和二胖还是有分歧的，二胖由于有强烈的自闭症，反对老爹和美国接触。当然最终还是服从，但在一定程度上也构成了对大胖的掣肘和压力。因此有谣传说大胖是被二胖气死的。但这肯定是谣言。他们父子还是很同心的。只是具体问题要协调，需要一个过程。
          大胖死后，我们明显可以看到，二胖相当长一段时间自闭其家。二胖所作的内政大体失败，搞过一次大规模的改革，结果杀掉一个副总理。还试图学中国搞经济特区，结果被朱镕基打掉。又和韩国搞特区，当然现在也限于停顿。问题是即使是朝鲜搞得特区真的就是特区，对朝鲜的社会没有太大的影响。外交，这个自闭症患者只出访过两个国家，那就是俄国和中国。接受日本和韩国的来访。接收日本首相来访是典型的面子工程，丝毫没有改善朝日关系。而南北互访计划则实现了一半，可见也是虎头蛇尾。勇气和信心不足。他唯一搞成的就是原子弹。实际上，他在经济和安全上越来越依赖于中国的庇护。俄罗斯在这方面的话语权已经颠倒了。不过，中国面对这个棘手的烂山芋，其实是不介意俄罗斯来分担这个负担的。俄罗斯对这种不用出太大力，又有面子和里子的事情，当然是很乐意参与的。大家看看叙利亚和伊朗的事情，就知道，在那里俄罗斯才是出了了大力气的。而在朝鲜问题上，俄罗斯则是扮演了敲边鼓的角色。
         金二胖知道自己活不长，但没想到自己这么快就嘎嘣了。或许他还觉得自己能够撑个三五年。中东局势的迅猛发展，无疑给金二胖翘起了警钟，当然没想到连丧钟一并敲了。这可能是美帝的意外收获。朝鲜现在的局势可能有点像叙利亚小阿萨德的情况。可以预见的是，朝鲜又将进入一个冬眠时期。在小金没有掌握权力之前，他一定是稳定压倒一切。没有三五年，北朝鲜不会有新动作。只要高层不乱，相对的封闭对北朝鲜的稳定是有帮助的。北朝鲜北面是中国，东北是俄罗斯，南面是南朝鲜，对外关系极其简单，不容易受到渗透。由于和南部是军事隔离界限，实际上南朝鲜自己也阻断了自己对北朝鲜的渗透力，这和东西德的情况不一样。而北方只要中国支持北朝鲜，那它就高枕无忧了。至于俄罗斯，在远东本来就是维持会长的角色。
           这样看来，如果北朝鲜不发生尼泊尔那样的宫廷灭门事件，那可能至少还有5-10年气数。之后么，就难说了，那时候国内和国际的形势变化又需要重新研判了。

略微小结一下中俄的困境。我个人以为，俄罗斯的复兴和崛起相比中国而言要艰巨和险恶一些。这是端赖于两个国家复兴的战略目标而言。比如俄国如果最终的复兴目标是恢复前苏联的光荣并进一步迈向世界巅峰，那显然这种可能性比当年列宁和斯大林时代还要艰难。而中国要恢复传统中国的地区大国的光荣并进一步迈向世界巅峰，这种可能性同样很艰辛，但相比较而言要比俄罗斯容易一点。当然，如果俄罗斯降低一下自己的目标，把自己定位为一个体面的富裕西方国家，则无疑这个目标实现起来将要顺利和通达得多，因为他的资源、人才、地利都有助于实现这种富家翁的梦想。但让俄罗斯人做这种转型那是要很大的努力和时间来消化的。德国人经历了两次世界大战，学会了在欧洲体系下做事。而俄罗斯没有。俄罗斯的痛苦就在于他不是不可以富裕，而是不可以强大。因为他的势力范围都被消化掉了。他面对的欧洲不再是一个丛林，而是一个有序的欧洲，而这个秩序不是他缔造的。当然这个欧洲的秩序目前还是依靠北约，即美国为核心的武力来维持。不制服俄罗斯，北约的历史使命就没有真正完成。
        反观中国，在西太平洋，美国缺乏一个类似北约和欧盟一样的组织来有效的遏制中国，挤压中国的空间。美国打造一个类似欧盟和北约的组织几乎是不可能的。但他组织一个相对松散的反中国同盟倒是可能的。但中国冲破它的难度相比俄罗斯冲破北约和欧盟的围堵就要容易多了。
         我们说容易，是从对手角度而言，反过来说，中国的能力如何呢？显然如果还是停留在目前的这种水平，中国将被美国困在这个软包围中，离恢复地区性大国的目标还很遥远。也就是说中国必须进一步作出重大的改革和进步才能体现出地区性大国的领导力。
         首先中国在产业上比周边地区并无绝对的优势，并不能给周边地区提供技术转移，日本在这里就是中国巨大的竞争对手。韩国也是。要产业升级就需要人才和体制的转换。而此前劳动密集型产业基本上都是属于集权型的产业，需要的服从纪律的劳动者和管理者，这种劳动密集型产业和显存的政治体制相吻合。甚至可以说国际资本也偏爱这种政治体制，因为它能够提供国际资本一个稳定安全的投资环境，在低工资的环境下掠夺利润，同时抑制工人和资方的谈判。这在其他专制程度薄弱的非民主化的发展中国家，就无法提供这样的环境。在西方国家看了这些国家就是所谓的失败国家。一方面民主不充分，另一方么又不够专制，因此两头不讨好。结果无法吸引资本投资，从而也无法解决就业。于是产生了就业率低、民主不充分的双重失败。而所谓成功国家，大多是先搞专制，形成稳定的资本投资环境，保护资方利益，完成原始资本积累，然后再搞民主化和产业升级，亚洲四小龙即是如此。中国目前至少也是这种情况。但中国丝毫没有民主化的意图。却单方面认为产业升级和民主化是可以脱离的，这显然是一种幻想。
        产业升级是一个复杂的庞大的系统，他不仅仅是高精尖的问题，也不仅仅是给所谓高级人才和企业优惠和特权就能够解决的。因为市场经济越往上走，越是要遵循法制和公开公平原则。靠政策（人治）来启动产业升级的办法，这个对于劳动密集产业是可以行的。但对高技术则不可行。高技术有一条讲究知识产权。这个问题不是依靠政策来给予特权保护，或者特区来保障，它必须是在法制下才能够实现。而法制又必须体现在司法独立和立法独立的精神上。这就涉及到整个先现行的政治体制问题。而现政权显然是把这个剥离开来考虑的。这种思路下实现的产业升级必然是特事特办，特殊企业得到特殊保护，这种做法就不符合市场规律和精神。
       说到底，经济发展走到这个地步，就已经涉及到不民主不自由、不法制化就难以进一步升级的地步。举个例子。国有企业，现在成为腐败和垄断的温床。这完全是由于体制的原因造成的。而且国有企业占据的资源和市场空间已经严重阻碍了市场经济的发展和升级。特别是国企现在成为社会腐化的温床，在国企内部，培养的不是技术和管理人才，而是一群道德败坏的分子渔利的工具，权钱交易的场所，是蚕食腐化青年空间。曾几何时，国企还是民族的脊梁。而现在国企则成为民族的寄生虫，毒害民族精神的肿瘤。我在这里并不主张解散国企。而是主张改变国企的内在和外在的机制。
        说到底，中国需要进行第二次改革。第一次改革重点是引入劳动密集型产业。围绕这个产业，由于对外贸易的需要，形成了一些所谓规范化的法制行为，这在一定程度上提升了中国的形象，也改善了民众的生活环境。其实中国改革以来没有做什么实质性的政治和社会改革，恰恰是在入世之后，在与所谓的国际社会接轨过程中，采取了向高处看起的做法，一定程度上提高了中国政府的治理水平和认识水平。使得政府放宽了对国内的管控。但这仅仅是入世带来的接轨效应，而不是政府主动的政治和社会改革的设计。实际上中国政治体制核心依然没有变化，我说的政治是大政治概念。
        最近有人说教育人才外流的问题。这恰恰揭示出高端人才在这个体制内无所作为，与这个体制是不兼容的事实。同时这个体制也培养不出高端人才，这就是钱学森之问的症结。说白了这个体制维持一个为西方世界生产初级产品的劳动密集型产业是合格的，从理论上说，西方是应该对这个体制保持一个弹性的压力，即道德上谴责，实质上维护支持，这最符合西方世界的利益，因为在世界上在也找不到一个如此之大的稳定的有效的劳动密集型的市场。当然事情的发展其实有时也是不以西方社会意志为转移的。因为中国社会不能完成产业升级，就会发生动荡。而他对西方价值就丧失了。到时候西方还是要一以贯之的干他们现在在中东干得事情。因此未来十年将是比较重要的十年。中国能不能完成产业升级，决定着中国的社会能不能和平转型，也决定着中共有无能力继续执政。
        周边国家，泰国已经实现了民主化，军人对政治有干涉力，但我们看到这种干涉力在衰退。菲律宾是民主化国家。印尼、马来西亚也是民主化国家，新加坡开明专制型，但也开始走向民主化，出现多党政治。越南的民主化改革远远超过中国，其具体情况不清楚，但很显然，他有一个政治民主化改革的蓝图。而缅甸也出现了民主化的苗头。有些民族主义者可能会叫嚣说，那又怎么样，这些国家的穷民主有什么用？
        我们要说，这些国家基本都是中国预定的势力范围，而他们的总体发展方向都在朝向民主化，固然他们的经济和军事总体实力不如中国，那又怎么样，这样的国家的使命不承担所谓的领导责任，因此他主要的目的就是为本国国民谋福利。而中国如果不能在政治、社会制度方面成为地区性的典范，就不能成为地区领导者。此前这个地区还多有军政府和社会主义一党制国家，因此中国政治社会体制相比，特别是改革开放后，还有一点点优越性，那么这些地区展开民主化过程之后，则中国对她们的吸引力而言，只有钱和武力威胁，这样的国家怎么能够成为领导？想当年中国在周边国家还是以忠孝仁义立国，成为典范国家。现在以什么来号召周边国家？因此出于领导力的提升，也需要做民主化的改革。特别是台湾已经在民主化上走上了不可逆的进程。台湾和大陆现在问题不是五十年代国共两党的矛盾，也不是台独和统一的矛盾，其实质就是民主和专制的不协调问题，一个专制政府无法保障民主地区人民的诉求，因为专制政府和民主是不兼容的。两者之间的信用保障是不一样的。专制依靠的是人的信用和保障，而民主依靠的法制。为什么大陆可以统一香港呢？因为香港在统一前，在港英统治下，其实不是民主社会，它没有权利决定自己的前途和命运。谈判是有中国和英国来决定。事实上，到现在香港的民主也是不彻底的。可想而知，即使台湾愿意和大陆统一，其谈判的路程也是相当的艰辛。因为大陆必须在自身的政治体制上做出巨大的改革，至少展现出民主化改革的不可逆性，才有助于台湾统一。
      但很显然，大陆方面期待以香港模式来解决台湾，这和台湾方面的期待相距甚远。
      前些日子在说改革开放的人口红利在逐渐消失。是的，这意味着劳动密集型产业将在大陆逐渐萎缩。现在沿海劳动密集型产业开始向内地转移。这种落后的产业其实是有助于维系现存体制的。但沿海的问题就突出了，失业将高显出来。拿了高工资的人将不能够再接受低工资。开发国内市场也要求提高工资。这一切都不是底端产业所能够承受的使命。但我们看到，即使是在国企，大量的利润都消耗在老总们的消费和送礼上，国企的一线工人们的工资是非常低的。提高工资其实不能依靠国家来提高，而是需要工会来谈判。工会在哪里？这是一个禁忌。人口红利的丧失正意味着现存的政治体制的一个重要基础，即人口基础在动摇，人民不能在承受低工资、高劳动强度的生活。如果政府不能够解决这个问题，将是一个重大的危机。事实上在危机到来之前，许多个体已经率先采取了风险规避错失，有钱人采取了了移民方式，期待获得外国公民的身份来保护自己的私有财产，这恰恰是一个巨大的提示，那就是在中国，私有财产其实是不安全的，因为中国还不是一个法制的国家。有钱人对国家没有信心，尽管他们是这个国家改革的最大受益者，但他们并不准备做风险的承担者。至于老百姓，因为缺乏规避手段，只好在这里等死。当然一些机敏的老百姓通过技术移民去西方也有很多，也不能说这些人不爱国。
       最后的看法就是，中国相比较俄国，俄国的问题更多的是来自外部，而中国的问题则是内部，如果中国不认真地考虑进行政治改革，还沉迷所谓经济改革来解决一切问题，那将是一叶障目。这里当然不主张搞前苏联式的休克改革。但的确到目前为止，三十年中国的政治体制极其僵化，没有丝毫进步，三权分立没有任何的进步，言论自由只在屁话自由上有了进步，却没有实现思想自由。在这个体制下，人们学会了说假话和空话、俏皮话，甚至说荤段子，这是一种堕落，不是自由。因为人们都学会了绕道行走，没有知难而上的勇气，这样的体制就只能培养出狡诈的市侩。人人都以偷窃为荣。探究真理的会被绞死，盗窃者即使被抓住也还有人为其惋惜。如果没有德性的提升，所谓的韬光养晦时间长了就是乌龟大法。

[[i] 本帖最后由 liushahe001 于 2011-12-20 14:03 编辑 [/i]]

我插个楼啊，兄弟，接着写！
能看到你的帖子是我的幸运，呵呵。

[quote]原帖由 [i]liushahe001[/i] 于 2011-12-8 21:47 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=77668046&ptid=4199698][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
中国面临的困局还有一个关节点就是台湾问题，这个问题现在被美国利用的剩余价值正在下降，但我们依然看到，为台湾，中国付出的代价是巨大的，首先大量的具备围绕台湾而展开部署，这本身就是一种内耗；其次为了招抚台 ... [/quote]
加里宁格勒这个名字在不久的将来又会改回它原来的名字--哥尼斯堡

楼主二十几楼这几篇文章我看了一下。感觉亮点很多，有些知识还是我上周才积累到的。有些没太看明白的地方，估计是我不掌握背景知识造成的。

但是，呵呵，说两个问题。
第一，中华民国法统的断代问题。在军区的辩论曾经启发我一个问题。GCD渲染的所谓民族自卑其实是不存在的。

中国建立了亚洲第一个民主共和国。它在建立之初还是官僚买办那套，但是已经是质变之后初期的积累了。这个积累是健康的、不可逆的，而且造成了专制本身成了制度的最大敌人这一有趣现象。
中国当时的情况是，一方面把国民党内部和中华民国各部分团结起来的基础在于民主。另一方面，国内外的现实有利于当时中国产生专制的政权。... ...（再往后就又跟现在接轨了，斑竹，至此安全）（因为版规这个问题说不下去。后面的人要是不希望这个帖子被无奈锁掉的话，我.. ...里的话请不要补充。）

无知的人是恐惧和自卑的，因为他面对的是一个陌生的世界。

那么一百五十年来中国挨打的本质是什么呢？

清朝因为各种条件，选择了对内对外欺骗、恐吓和推行愚昧的政策。这种政策在交通不发达的古代实践起来没什么。假如中央政府把西至高原东至太平洋的国土都占领了，就可以推行这种政策，逍遥快活了。
但是该死的欧洲人通过技术进步，改变了满清治国的基本条件。英国、荷兰成了中国的“邻国”。
满清的体制完全不适应这个新国际秩序。它不适应，倒霉的是中国老百姓，打个比方，就跟公司经营不好到头来倒霉的是底层员工一样。

但是，但是，英荷舰队的罗盘是中国发明的，他们传播技术和管理用的纸张是中国发明的，他们还从蒙古人那儿学了点技术，等等。换言之中国人本身不是劣等民族，中国文化本身也不是。

出问题的是满清那套架构。还是用公司打比方，满清假如是一间公司的话，经营不善被ST了。中华民国则把它重组，然后借壳上市。公司和国家不同的是，重组公司需要裁员，结束一部分人的职业生命，而重组国家常常要结束人的肉体生命。

把这段历史补上就是这个样子的。那中国人还有什么好自卑的呢？




第二，需要有一种史观贯穿。
历史很有意思，常常从很多不相干的角度都能说通一段历史。比如吴思弄得“血酬史观”，居然像模像样的跟唯物史观共同解释中国历史而又几乎没有交集。我看了好几遍也没发现他的破绽。
但是楼主的历史叙事，缺乏连贯的视角，或者说没有固定的史观。固定的史观，是从历史中抽象出经验教训的基础。
即楼主没有用技术进步这个线索来对俄国进行分析，也没有用技术进步（唯物史观）或者血酬史观来对中国进行分析。
一以贯之的视角看完之后总结，然后再换个视角看再总结，最后综合。这个过程要是跳过去的话，做后面的事，基础就不牢了。这样在现实中一切顺利倒好，要是遇到挫折，连反思都不知道沿哪个思路回头反思了。知识从娱乐到变成有用，是需要整理的。

纯属建议，说多勿怪。

[[i] 本帖最后由 shouwangqi 于 2011-12-21 10:22 编辑 [/i]]

本来是想 回复下楼主的主题的，  关于中俄 但是我在这里看了一个小时~ 发现不光中俄 还有世界 跟朝鲜。我不知道回复哪一个了  只能谈谈我对中国周边的看法了。
首先说说 1巴基斯坦  第二次印巴战争以后，美国人为了拉拢印度，使其不要靠苏联那么近，抛弃了之前他们的亚洲最友的盟友－小巴同志，扣住了小巴同志已经付了货款的F16,使巴军在与印军的作战的初期处于很不利的地位，而苏联一直都在拉拢巴基斯坦，为其供枪供炮，技术支持，（今天的印度军营的装备基本上走的都是苏式风格就是那个时代的产物）巴基斯坦在国际上空前孤立；而当时的红色中国曾经在高原上狠狠的打击了越过中国国境线的大胡子们，因此也被印度视为头号敌人，遵照敌人的敌人就是朋友的原则，中国无条件跟巴铁同志的走到一起，援助的歼6、歼7就是很明显的证明，中国利用巴铁同志牵制印度是国人心知肚明的。。。。。。
巴基斯坦对中国的帮助也是相当大的，80年代末的时候，社会主义阵营发生了剧变，北京也发生了北京之春的事件，西方世界纷纷对中国制裁、禁运，妄图封堵中国，整死中国，然后跟苏联一样，四分五裂，最后再来个休克疗法，让你经济回到石器时代去。幸好邓爷爷英明神武，不然，难啦！在当时的联大会议上，西方国家不断的拉拢巴基斯坦一起制裁，美国人甚至开始对巴基斯坦输入之前已经停止的战机F16和配件，但是在联大会议上，巴方代表义正言辞的反对这种干涉他国内政的行为。在大家踏一脚中国就可以分美金的时候，巴铁同志能有如此表现实属难得。到了中国经济腾飞的时代中国对巴基斯的坦的援助也是滚滚而来，军事方面的如：L8教练机、红箭反坦克导弹、T85II坦克、枭龙战机，最大的帮助我想巴国的镇国之宝肯定也有中国的功劳，民事方面：援建瓜达尔港口使其成为巴基斯坦的重要沿海港口、大型的水电站等；而巴基斯坦也是投桃报李，中国的宋改潜艇就是巴铁同志送过来的法国货，现在的西方国家在向巴出售武器的时候都要考虑技术流入中国的危险，嘿嘿！中国人在巴基斯拥有超国民待遇，其国内甚至有破坏中巴关系罪等等。 拉萨骚乱时，当我们看到认为一贯友好温和的法兰西民众在巴黎的丑行的时候，当那些藏独分子到处抢我火炬、伤我传递同胞时，当BBC编造假新闻图片抹黑中国时，我们的巴铁国志又站出来：坚决支持中国政府的行动，反对任何干涉中国内政的行为，令人领悟：还是巴铁同志好呀；汶川地震，巴铁马上做出了反应，派出运输机运输救灾物资，同时救援队也快速的到达了中国进行救援，他们经常挂在嘴边的那句，我希望能为中国兄弟做点什么。 这就是巴基斯坦中国人的好兄弟。虽然再阿富汗反恐问题上与美国走的过进但是 现在他们看清了美国的嘴脸断然终止了合作。重要的是 我们有共同的敌人，印度。在战略上中国在巴基斯坦的瓜达尔港建立了补给基地以及通往中国的高度公路。
2朝鲜 我就不多说了 关系再抗美援朝的时候就很铁了 还有唇亡齿寒的道理。
3缅甸 中缅两国是友好邻邦，两国人民之间的传统友谊源远流长。自古以来，两国人民就以“胞波”（兄弟）相称。两国于1950年6月8日正式建交。五十年代，中缅共同倡导了和平共处五项原则。六十年代，两国本着友好协商、互谅互让精神，圆满解决了历史遗留的边界问题，为国与国解决边界问题树立了典范。长期以来，中缅坚持睦邻友好，在国际和地区事务中保持良好合作，双边关系稳步发展。 2000年是中缅建交50周年。6月，缅甸国家和平与发展委员会副主席貌埃上将访华期间，两国签署了《中缅关于未来双边合作框架文件的联合声明》。7月，国家副主席胡锦涛对缅甸进行正式友好访问，有力地推动了两国友好合作关系的全面深入发展。访缅期间，双方签署了《中缅科技合作协定》、《中缅旅游合作协定》和《中缅经济技术合作协定》。 近年来，中缅经贸合作取得长足发展，合作领域已从原来单纯的贸易和经援扩展到工程承包、投资和多边合作。双边贸易额有较大幅度增长。据中国海关统计，2002年，中缅贸易额8.62亿美元，同比增长36%。据缅方统计，中国已成为继新加坡、泰国之后，缅甸第3大贸易伙伴。我对缅主要出口成套设备和机电产品、纺织品、高新技术产品。从缅主要进口原木、宝石和锯材等。 在能源战略上 中国也是不能离开缅甸的。中国云南通往缅甸西南到印度洋的石油天然气管道项目是中国的战略项目。这条管道长2380千米，大大节省了中国经过马六甲海峡的时间，在安全方面也更符合国家利益。
4越南 越南的最重要的古迹是文庙, 在位最长皇帝是汉人赵佗...,  一直是中国附庸.再越南战争的时候中国跟越南的关系还是不错的 直到1978年底开始中越关系出现了困难，这个时间大概有13年。直到1991年，在两国领导人的共同努力之下，中越关系又重新和好，实现了关系正常化。从那以后到现在，是非常顺利、发展友好合作关系不断加强的新阶段，新时期。双方都感觉到现在中越关系的局面来之不易，都非常珍惜。但是，其中也有一些不和谐因素，主要是越南方面引起的，相信经过两国领导人的卓越努力及两国人民的交往，关系只能越来越好，因为双方都是社会主义国家，都在进行改革开放，又是友好邻邦，关系正常化是两国都需要的。现在主要的问题是南海问题 因为 陆地边界已经解决完了。最近一个时期，部分东南亚国家或通过国内立法、或通过加强军备的方式强化对中国南海岛礁的抢占。越南购买先进军备，准备在南海问题上抗衡中国的意图十分明显。所以 他既是朋友又是敌人。
5老挝 没什么说的 很听话的一个内陆国家中国和老挝是山水相连的友好邻邦，两国人民自古以来和睦相处。1961年4月25日中国和老挝正式建立外交关系，两国保持睦邻友好。70年代末至80年代中，两国关系曾出现曲折。1989年中老关系正常化以来，双边关系得到全面恢复和发展，两国领导人频繁互访，在政治、经济、军事、文化、卫生等领域的友好交流与合作不断深化，双方在国际和地区事务中保持密切协调与合作。老挝政府坚持一个中国的立场，支持中国人民和平统一祖国大业。
6蒙古 他对中国敌视 ，但是同胞们记住 他是中国的虽然因为历史原因分开了但是他会回来的。
7俄罗斯 以我看，普京应该能当选总统能够给西方施加足够的压力。或许这样有助于进一步缓解中国内外举棋不定的状况！中俄关系目前的历史时段看是不会出问题。中国应该看的长远一些，不能因为某些局部利益而忽略了中国其他地区所面临的重大安全威胁。 。因为当年在小梅当总统的时候，他们已经有密约了。对中国来说，小梅还是比较友好点，至于普京他对中国的总是，两面三刀。当面一套背后一套的，对中国并不友好。他还处处的提放中国，和适当的时候给以一定的颜色。就像在俄罗斯的华商，在普京在任时，中国商人受到的打击相对比小梅要多。这是因为普京并不懂经济，不像小梅是搞经济出身的。至于总体上我们两国还是面子上还得过得去。在某些方面中国还会受制于俄罗斯。请记住俄罗斯还占有着我们东北很大的一片领土。记得苏联时期的列宁同事说过还给我们，但是后来没有实现他就去世了。到了后来的2战结束他们就不承认了。没有永远的朋友只有共同的敌人，国家的关系都是相互利用的利益关系！

PS：胡说八道了一大堆自己都觉得乱了  其实我是想分开发的 但是又怕不可以~:sweat

我在中国出生，但是我14岁就出国到俄罗斯了，我可以说对两个国家的国情都非常了解的~首先说中俄联合其实并不是说想和就和想分就分的，世界上的形势迫使两个国家友好相处如果两个国家发生对碰只是便宜了其他国家~~还有就是俄罗斯不像是中国人口众多没有压力~俄罗斯人口就少天气恶劣再加上2战男性都死亡在战场，他们国家女性单身比较多，就形成了很多女追男强奸男人的新闻，如果在中国对男性性骚扰的很少，也没人信，在俄罗斯就不一样了，很多俄罗斯人把中国当成朋友但是中国人在第一批华侨进入俄罗斯做生意的时候伤害过这个国家的人民，具体就是用装了黑心棉的衣服高价卖等骗俄罗斯人，因为俄罗斯人以前很善良吧，现在俄罗斯人有些瞧不上中国人很大原因就在此~~~这里面不是一句话两句话能雇说明白的 就像是前苏联支持蒙古独立那时候双方关系就不好了，比起美国俄罗斯，中国并不是完全是劣势，比如俄罗斯的土地多并不是每一片都能用，即使可以开发能源但是也不适合人类居住！美国犯罪率种族歧视经济萎缩面临战争，我们国家人口多苦了那些得不到公平待遇的人了，如果我们国家能做到每个人都有房子住，那人民的要求也不会很高，而且我们国家正在做到每个人都有房子住。
现在都是外交时代了大国之间几乎不可能出现任何战争~中国不收复台湾是因为那是中国国民党在执政，台湾人民是中国人即使死的全是台湾人民也是死的中国人伤的是民族感情，那是中国国民党~我们以前的执政党他们至少不会对不起祖宗，真正的较量就是竞技上的对持了，谁挑起战争就是想毁灭地球，要不美国追着中国要求中国提高人民币对美金汇率等一些问题，还有中国是美国的债主有些时候都要给中国献殷勤，真正上中国对美国的经济至关重要，美国，俄罗斯，中国从二战时期就是盟友了……虽然有各自利益但是要发生战争几乎是很小了，现在不比过去美国和中国发生摩擦也不符合自身利益。还说俄罗斯和中国的困局？也就是说中国和俄罗斯有过摩擦也都是没占到便宜，蒙古独立了，边境也都是俄罗斯占便宜了，虽然蒙古周围自古就不是中国的但是也不是俄罗斯的让俄罗斯占去了就是我国的悲剧，不过木已成舟也不能有什么争议了，两个国家和睦还是有很大好处的，比如俄罗斯的电视主持人把俄罗斯和中国的地图展开，说两个国家的贸易额占世界比例的很大，而且两个国家也占很大的土地面积，俄罗斯人民很希望依赖中国人数上优势取得的利益，来帮助他们制衡美国，因为他们现在和美国有很大的差距的，所以他们现在不会对我们有什么不满因为他们已经占了便宜就不会卖乖了，而要是我们如果要要回失去的东西也是我们国家先发难了，高层也会根据情况来决策一些事情，总的来说两个国家不愉快的事情也都过去了，两个国家是真正的联盟了，而且我是俄罗斯当地生活的请版主可以查我的IP地址，我现在就是在俄罗斯首都莫斯科上网的，当地人都知道中国人有钱（多数去俄罗斯的是做生意的），都知道上海，香港，北京是大城市这是我同学说的，他说这话的时候我和他都是初中生，就是说他们14岁的孩子都知道我们国家的大城市了~~说他们不把我们当做平等那是自卑的人才会这么想呢 可能有很多错字不通顺还请见谅~

回复 1楼 的帖子

中国有句古话“卧榻之侧岂容他人安睡”，这就是楼主说的中俄两个不能联手对抗美国的重要原因，这也是当初斯大林不顾中共强烈发对也要促使蒙古独立重要原因。因此不管是以前还是今后，中俄两国都不会希望对方太强大，都想牵制对方，从而不可能真心联手的。

卧榻之侧岂容他人鼾睡，俄国和中国都是这种思想！中俄不同的肤色，都是民族主义极强的国家注定成不了美国与加拿大的关系

现在的俄罗斯好像近几年经济有所好转了，战略上的一边有联中制美的计划，又恐怕中国强大又一边联越制华。对于中亚小国，因为地理位置和经济能力而不怎么控制，长远的战略还是辅助中国周边小国遏制中国。毕竟如果美国没有那么强大，由于接壤和领土争端的问题，俄罗斯和中国早就掐起来了，哈哈 俄毛好像看不惯中国人发财哦~