52l 2011-12-24 23:35
[52热线]九一八后东北军丢弃武器[20P]
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63774106 2011-12-25 00:33
东北军其实要是和日军干上的话，也会损失惨重啊。但是能给战略转移提供准备时间，可惜只顾军队往下撤了。
sl2663 2011-12-25 12:00
当年要是把这里的十分之一的家伙拿去招呼小鬼子，小鬼子也要重新考虑一下它的战略。
laonanengshe 2011-12-25 13:09
历史上很多事情在如今看来都是不可思议的，假如东北军坚决抵抗呢？假如这些武器没有被日军得到呢？可惜都是假设。
其实，个人感觉张学良在抵抗这件事上也有其困难，奉军在九一八前一直是独力面对着日军的压力，国内其他军阀均无此压力，而老蒋则在一门心思的剿匪。
那么咱们来看看吧：张学良在感情上是仇恨日本人的（张作霖的死），但是当他上台后并没有立即向日本人报复，为什么？我觉得是人的位置不同，屁股决定脑袋，在其位谋其政，张学良没有继承其父的位置，那么他大可一报仇怨。但是他做到了其父的位置上，那么他所作所为都要符合其所代表的利益圈子。
从当时看，张学良与日开战，甚至是与日交恶都是不智的。其一，日军的不是几个兵工厂和库存的武器就能打败的，而张则有着失败便死无葬身之地的后顾之忧。其二，压力不仅来自日本人，中原的几个军阀，还有蒋的压力也不小。有人会问：蒋那时离东北很远有啥压力？的确，蒋在地域上离东北很远。但是，只要东北无法牵制日军，那么位于南方的蒋就会面对更大压力的日军了。从历史上看，九一八后日军的攻势几乎是势如破竹，半壁江山瞬间易手。可以这么说，当时的蒋能够有时间、精力、人员连续五次围剿，很大程度上得益于张在东北与日军保持一种微妙的相持关系。
事实上，这种微妙关系如果不是日军少数疯子来打破的话，也许还要维持更长一段时间。从一些文献中可以看出，日本政府当时还无意立即攻击中国，他们还想要玩一种在中国的军阀局面下的制衡中需求最大利益的游戏。而日本政府的利齿（日本军方）却迫不及待的寻求着更大的功勋，很显然日军想梭哈，来一把大的。
这也是当时张和蒋对此情况的一种态度，他们完全没想到日军会不理会政府的态度而去单干。可以从事后看出，张对蒋很恼火，个人估计是蒋对张学良拍了胸脯的（日本政府那里，咱哥们谈好了，只要你不惹日军，他们绝不会动武。）。于是悲催的张学良在日军的挑逊下，一忍再忍，却完全没意识到对于日军而言，你忍就意味着他们可以更加的猖狂。
于是，令国人悲恸欲绝的九一八发生了。而后西安事变则是张学良在怒火积累后的一种爆发——家没有了，部下的牢骚，支持他的那个利益团体的指责，为父亲复仇之日又遥遥无期。而这一切，是蒋对当时日本政府和日军的一种错误分析，所导致的。而蒋介石则是对自己的小兄弟还是无戒心，这主要源于张学良一贯的支持蒋、服从蒋，很无语西安事变就这样出现了。有人说是共在其中挑唆，其实我认为是苍蝇不叮无缝的蛋，共只是诱因罢了。
西安事变后，明知前路不测，张学良还是亲自陪蒋回去。这点我很欣赏张，是条汉子，有担当、有义气。随便换了现在任何一个人，都不会在那种情况下，做出那样的选择。
所以说，在那样的时代，那样背景下，每个人的选择都无法保证其对错，张学良至少还促成了抗日统一战线，虽然并不牢固。退一万步讲，就算是张学良是不抵抗的责任者，九一八的责任完全由他来背，那么西安事变后全国至少在形式上成为一致对外的局面，其功不可没。
话外一句，我姥姥曾说过，日军清乡，把八路和老乡围在一起，八路和老乡一样向日军磕头下跪，反过头来还不是一样摸炮楼杀日本鬼子，难道那些下跪的八路就是汉奸卖国贼么？
知错能改，善么大焉。
tom-li22 2011-12-25 14:43
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大雪岭 2011-12-25 22:55
看看上了堂政治课，不错。不忘国耻呀，那是很深的教训，教训。
斑驳 2011-12-26 04:27
从有人类起的战争 排名第一的重要因素永远是士气 士气可用 尚可一战 士气败坏 就是百万军 也会被千百人撵着跑 明朝倭寇侵袭东南 几百拿刀的武士就可以给明军成建制的正规军打的满街跑 战力不足是一方面 可那时候还是冷兵器时代 士气败坏才是第一要素 日军侵华的结果也是如此 这个道理看到这个图之前就懂了 今天看了这个图 更是深以为然
jusensen 2011-12-26 14:40
当时在全中国的军阀势力中，就只有东北军能够做到在武器装备上面超过当时的日本军队的，毕竟当时由于经济困难和裁军，导致日本军队武器更新的速度很慢。而装备如此先进的东北军在几乎一枪不放的情况下放弃了整个东北，结果不但是没有得到国际正义，反而是叫日本方面的气焰嚣张起来。张学良虽然喝过洋墨水，但是由于不是去日本喝的所以毕竟是不理解日本人，日本人做事谨小慎微但是一旦嚣张起来就极其嚣张，张学良如果在东北好歹抵抗一下让日本人的胜利不是那么简单得到，至少叫日本方面也死上几千人，那后面日本方面不会在后面那么嚣张。
不过看到这些图片我个人有些不同的看法，那就是装备甚至比77事变时候的日本陆军平均水平还要高的东北军在中东路事件的时候和苏联对抗尚且吃亏，日本人却一直到诺门坎事件的时候才知道自己打不过苏联人，可见日本陆军在对敌人能力的判断上面真的是有些问题，可能是因为长期不重视情报分析的恶果吧。
dadadakache 2011-12-27 11:38
军阀割据！为了自保势力，所以东北军就没有抵抗，如果抵抗日本，两败俱伤，蒋介石就顺理成章的率军进入东北了，到那个时候，张家父子就彻底完了，没地没人，地给老将了，人给日本拼光了，所以，小张考虑半天，决定保住人，留得青山在，不怕没柴烧啊！
turnip 2011-12-27 23:03
九。一八的卖国贼谁都知道是张学良，最后害了杨虎城的还是张学良，所以他一生不会大陆，他哪有脸会呀
cool2377 2011-12-27 23:33
张学良就是个败家子，中国臭名昭著的花花公子典型的形象，不但败完了他老子的所有家业，还丢了大半个中国。
piaoyao35 2011-12-28 12:08
张学良太懦弱了，杀父之仇不报，扔下那么多武器就后撤了，如果当时顶住的话，可能会出现另外的情况吧。
xbd 2011-12-28 14:04
真是败家啊，国家败到这个份上，不是哪一个人的过错。
kduuuuu 2011-12-28 20:39
哎，心疼啊 这些东西都白白拱手让人了，张学良就是不行，没有他父亲一半的能力
aascr 2011-12-29 00:01
[quote]原帖由 [i]63774106[/i] 于 2011-12-25 00:33 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=78034247&ptid=4220720][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
东北军其实要是和日军干上的话，也会损失惨重啊。但是能给战略转移提供准备时间，可惜只顾军队往下撤了。 [/quote]
40万比2.5万， 东北军有完整的空军训练精良的陆军还有海军，只能说明老蒋和他小张对自己的力量不自信。和朝鲜战争比比高下立分！
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