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jessieson 2012-1-7 13:39

国产新航母:载机80架 电磁弹射 远超西方想象

简介:中国国产航母吨位载机量远超西方想像,是依据前苏联的乌里扬诺夫斯克号的图纸,排水量10W吨以上,电磁弹射,载机80架,并非西方想像的6-8万吨,载机40架。


在这额外谈点中国的航母吧,这个在官方现在算是半解密状态,我想大家在2012年初应该是可以如约看见老瓦服役了。


    好几年前就看朝鲜日报爆料,说什么中国打算造核动力航母,是依据前苏联的乌里扬诺夫斯克号的图纸。然后南棒们惊呼什么中国要造核动力航母,会改变亚太战略平衡云云。我倒不惊奇它这说法,我是奇怪这种东西怎么朝鲜日报也当个新闻来报啊。我想如果有机会和俄罗斯军工业行业的人聊聊天,乌里扬号肯定是他们心头的痛。那真是非常可惜的一件事。


    毛子哥哥这个民族吧,还是很挺大气的,值得人们钦佩,他们发展航母也是经历了很多曲折,先后发展出来的基普级啊、库兹涅佐夫级啊,都只算是试验品,毛子哥哥自己也不管他们叫航母,都是叫直升机巡洋舰、载机巡洋舰什么的,有人说那是战略欺骗,其实不是,那是因为毛子哥哥的高傲,他觉得这东西比MD的航母差那么多,叫航母实在是不合适。类似吨位的东西在美国也就叫两栖攻击舰什么的。所以他自己也觉得那算不上什么航母。


    但造这些自己都不太看得上的东西就是为了积累技术,最重目标就是真正的核动力航母,就是这个乌里扬诺夫斯克号,这是个排水量8.5万吨,载机超过80架的真正航母。到了88年毛子哥哥终于完成了技术积累,乌里扬诺夫斯克号上船台开工了,但没想到过两年毛子哥哥自己家变了,乌克兰成了外国。以前我在考研的时候,正好之前一年是乌克兰搞橙色*,所以政治的最后一题就是说说乌克兰对毛子哥哥的意义。


    这之前跟我们宿舍里哥们儿侃过一次,等于押中题了,所以有个政治很差的哥们儿一直跟我关系不错,他老说幸亏之前听你侃过一次,后来我就按你侃的写了。我当时有点-_-!,因为我跟他说的是乌克兰对俄罗斯极端重要,它相当于俄罗斯的PEPPLE,失去了它俄罗斯等于是被阉了一刀。苏联解体时候就来了一刀,美国还不过瘾,十几年后又割了一把,不把毛子哥哥废了誓不罢休。所以俄罗斯的社会精英层是恨死MD的。


    在这乌里扬诺夫斯克号上,充分体现了MD战略忽悠的水平。其实那个时候中国已经看上这条船了,甚至LIU HUA Q都出面,打算把这乌里扬诺夫斯克号弄过来,这样PLAN等于一下拥有了一艘比尼米兹级还好的船,加上当时毛子哥哥的苏霍伊工资都发不出,让他们帮助造舰载机就行了,互利共赢,肯定一拍即合,这等于90年代ZG就有了核动力航母,也算前苏联一番心血没白费。


瓦良格号右舷位置


    结果MD听说这个事儿后就派人去乌克兰忽悠,说要高价收购乌里扬诺夫斯克号上的钢材,但是得乌克兰负责解体,另外一家挪威公司来找乌克兰说要下个造大船的订单,但是这个船只能在0号船台造。于是毛子哥哥和乌克兰一商量,把船拆了,拆了以后这些公司也就毁约了,付了点违约金了事。毛子哥哥郁闷,中共也长了记性,知道MD是多么不愿意别人拥有航母,所以收购瓦良格的时候都是一直声称是搞赌场。


    当然MD也百密一疏。


    后来想起这个事情的时候再去看,小白兔们早已捷足先登了。据乌克兰造船工业的人自己说,那些图纸有数千份,他们只当废纸一样,因为乌里扬诺夫斯克号不是一个完成的设计,还有一些部分没设计完成,很多地方还是有缺陷的,要留待将来补偿完善,毛子哥哥自己散架了,估计永远也不会有人来完善这个设计了,乌克兰自己根本没这个能力,因为建造设计航母需要上万家厂商统筹配合,乌克兰就有全套图纸也造不出来了,因为那些散落在全苏联各地的厂家早就倒闭的差不多了。


    所以那些图纸都是废纸,乌克兰人嫌占仓库,又是机密,打算都烧掉的。MD本来也这么想的,那东西是机密,乌克兰也没用,肯定会毁掉,犯不着我再去找人忽悠他们。但是他们忘了,小白兔们学什么东西都是最快的,你玩毁约,破坏规则,忽悠毛子哥哥和霍霍儿(俄罗斯人对乌克兰人的蔑称)那说忽悠世界上没有任何人是他们小白兔的对手。


    拿钱开道这种事儿是小白兔最熟练的,弄得到现在什么缅甸、越南的服务生就喜欢管中国人要消费。他们毫不费力的花了个买废纸的钱得到了图纸,理由很简单,这么多图纸,你们烧起来都费力,不如卖给我们吧,我看这些图用的纸质量还不错,我回收回去当废纸,循环利用。等到后来MD想起来的时候,图纸早在北京上海大连等地人手一套了。


    因此MD一直说中国的航母计划是5艘,前三艘都是老瓦,后两个是乌里扬诺夫斯克,肯定是核动力,而且MD为了显示自己的水平,特别做出精确预测是2020年前后小白兔会有核动力航母、


    但这仍然小看了小白兔们的决心。朝鲜日报说中国的是乌里扬诺夫斯克加强版,有9万吨,我说他还是低估了。


    乌里扬诺夫斯克号是苏联海军和苏联造船工业的悲剧。它的图纸的完成度据乌克兰人说只有85%,而乌克兰当时的技术只能实现其中的约60%。


    这个曾经被MD认为不会有人来完成的图纸现在有了一帮人来画。


    这帮人是世界上最强大的造船工业国——中国的顶级设计师。


    前几年基廷来访华,委婉地透露说:我们想知道中国是否想造航母,我们可以帮你们。


    张局在电视上评价这个说法时,难得的说了句实话:说他是来刺探军情,此外美国的电磁弹射基本成功了,蒸汽弹射器对他来说没用了,基廷肯定和那些军工综合体不错,他们把这种美国淘汰的技术高价卖给中国。


    这种东西不算直接的武器,所以政府和军火商想绕开国会卖掉易如反掌。


    但后来我们看到小白兔们并未表示兴趣。


    也不是绝对不行,美国试验过在航母上弹射大型轰炸机。电弹还有个很大好处是维护简单,美国的蒸汽弹射器异常复杂,维护起来极难,甚至引起了管理学家的关注,《改革政府》一书里专门举了一个蒸汽管线泄露的例子来说明低效管理带来的危害,说美国战舰上的蒸汽管线阀门坏了,要换一个,这是特殊阀门,得走政府采购程序,结果得几个月,等走完程序阀门换完了,蒸汽也漏了几个月了,损失上百万美元,一个阀门不过几十美分。这个蒸汽弹射系统就这么麻烦。


    所以小白兔们不打算在最终的目标航母上用这种落后的东西,他们开始电弹的研究。因此我们最近也看到了小白兔试射电磁线圈炮的消息。其实这和电弹的原理技术是相通的,如果射了线圈炮,那么也意味着电磁弹射器的研究进入了一个新的阶段。


    但装备电弹的一个基本需求是新一代的较高功率的反应堆,它得提供足够的可用电力,美国是搞好了,用在了下一代CVN78上。但是小白兔们的反应堆也进步了,于是我们看到了MD开始卖给小白兔AP1000。从技术条件上说,下一代核动力航母的动力源以及电弹都有了物质基础。


    有如此强大动力源和庞大的电弹设备的航母还会是9万吨吗?不会,你看看MD自己的就知道了。它的超过10万吨。由于中美技术的差距,中国的设备会更大更重一些,所以中国航母的最终目标舰如果是11-12万的话不必奇怪。

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    个人原创点评:这种航母什么时候会出来,我不太清楚,但估计也就是2020年前后吧,而且造了以后估计也不会只造两个就完事儿,为了保持造船工业的能力会不断的造,直到有真正能取代航母的武器出现。

[[i] 本帖最后由 jessieson 于 2012-1-7 13:46 编辑 [/i]]

tq64228 2012-1-7 16:55

老瓦的东西还没有吃透呢,三次试航问题不少,原来大毛和二毛提供的图纸很多都有问题

dlkfq11 2012-1-7 17:08

图纸上的乌里扬诺夫斯克号就无法与已服役几十年的尼米兹级相比,更不要说传说中的CVN78了!
手淫可以使自己舒服,但生不了孩子!

Cyrix200777 2012-1-7 18:42

愿景是好的,可是路得一步步的走,目前才弄了一艘老瓦来学习研究,下面的路还长着,10年内能有自制的航妈成军就算不错了,中国军工加油!

yyb9903330 2012-1-7 19:09

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yuhai3322649 2012-1-7 19:16

这只不过是凭空想象,建设这种航母要花多久,如果说短时间之内建成还可以,但要是十几二十年建好太耽误事了

jusensen 2012-1-7 19:23

至少这新闻里面提到打算使用电磁弹射器这点是真的。因为之前在蒸汽弹射器的研究方面有了太多问题估计赶不上进度了,而电磁弹射器因为研究了很长时间了所以反而进度比较好,再加上目前能制造蒸汽弹射器的就只有美国了——法国的航母都是从美国买的弹射器,所以美国是不太可能给中国提供帮助的,而电磁弹射器毕竟是自己研发的而且美国的下一代也已经开始使用电磁弹射器了,那我们也应该跟上潮流才行。

BMW1977 2012-1-7 19:48

说老瓦是个试验,也真的是很必要,航母用得好了,是个重要的东东,使用不好也只能是个靶子,这点中外都很清楚。按咱自己的水平,能先在老瓦上试验一下,真的是个不错的选择,事关众多军人的生存啊。想想造航母的钢板,咱是用了多长时间造出来的,但是效果到底怎么样,还得靠事实来证明,那反应堆、电磁弹射这些个技术,还要整合在一起,也确实需要时间来磨合,但是只要去努力了,总比不去做好得多。所以无论怎样,都得向那些参与的人致敬了

neccian1 2012-1-7 21:16

偶觉得还是小的先行 积累经验 然后再大的。。

gkay 2012-1-7 22:32

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jjiinnbbuu123 2012-1-7 23:03

这种庞然大物,玩的不好,就会把人拖死.航母不仅仅就是一艘船而已,而是一个系统,一个舰队,要从系统的层面上来看待这个问题,不光要解决航母本身的问题,还是周边的舰艇,更重要的是航母和周边舰艇的配合协调.

传说葡萄 2012-1-7 23:13

想祖国强大是好的,谁不想祖国有一只强大的蓝海舰队,但是过度YY是不好啊,打死都不信有10W吨的电磁弹射航母,至少现在是绝对没有

ni898 2012-1-7 23:17

这种牛皮话也能相信?难怪会被老美叫嚣中国威胁论。╮(╯▽╰)╭

cool2377 2012-1-8 01:32

自从中国决定重启瓦良格,美国人一直在给我们放气,说它过时了,造出来也是美国人的靶子,岂不知他们越这样说,越证明他们的害怕,瓦良格他们是不用太害怕,但是美国人害怕我们有了建造航母和驾驭航母的能力,从而真正形成了航母的产业系统,这才是我们真正的敌人美国人所担心的。

wayaya123456 2012-1-8 07:35

电磁弹射器这个东西,目前全球没有一个成功的使用范例,研制成功,上舰使用,路还很长。

jusensen 2012-1-8 10:39

上面几楼很多人怀疑的倒不是中国航母能不能造到10万吨,而是关于中国国产的电磁弹射器的问题。这个其实大家自己去网络上找一找就可以知道情况。不要把中国的技术实力想的真那么差劲,如果中国的技术实力真的是那么差劲的话歼20之类的东西就不可能出现。而且之前已经传出了中国正在研究电磁炮的消息,所以在电磁应用方面根本就不是那么弱——退一万步说,就算中国方面自己搞不出来,但是当初可是从前苏联弄了很多专家过来的啊,而中国方面在高科技方面又很敏感,那组织这些专家和中国的专家一起去搞是很快就能有成果的。

其实比起电磁弹射器,我觉得蒸汽弹射器其实更难搞出来,毕竟蒸汽弹射器虽然单从技术层面上比电磁弹射器要简单一些,但是要做出好的蒸汽弹射器需要整个系统的各个环节不但要合适而且还必须要经久耐用才行,以中国现在在精密加工方面的水平,大家觉得有可能那么容易造出来吗?相比之下电磁弹射器虽然技术水平较高但是在加工方面需要的水平就相对要低一些,至少需要的高精度加工比蒸汽弹射器要少。

目前的情况估计是蒸汽弹射器和电磁弹射器我们都在搞(两手两手都要硬啊),但是要么是蒸汽弹射器的进度落后,要么是两者的进度差不多所以让上层比较希望选择未来发展潜力更大的电磁弹射器——普通情况下一般都会选择较为成熟的技术,像是美国在四代机的选型上面选择的F22和F35都是气动布局相对保守的类型而非它们较为前卫的竞争对手,可是对于从来没有过航母使用经验的中国来说,蒸汽弹射器和电磁弹射器其实是一样的都是新东西,那就不存在选择较可靠技术的问题了,而同时我们从公开渠道就知道美国将在下一代航母上面使用电磁弹射器,那我们当然也会去选择电磁弹射器了。

ybbcelr 2012-1-8 14:22

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robin201036 2012-1-10 11:57

不知道谁又在那YY了,还电磁弹射,全世界就美英知道这玩意,能把瓦良格吃透已经不错了,最近好像看到瓦良格装上了相控阵雷达,说明它不仅仅是一艘训练舰,有可能会直接部署在南海。

196877 2012-1-10 13:10

我们已经落后半个世纪了,还不整点硬菜,在世界上那还有地位啊!

netmad 2012-1-10 13:24

[quote]原帖由 [i]gkay[/i] 于 2012-1-7 22:32 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=78281375&ptid=4238486][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
电磁弹射器连美国现在也弄不出来吧?我记得以前看过有关航母的介绍,美国的蒸汽弹射器所收集的蒸汽都是核动力炉运作时候使用的冷却液蒸发以后的水蒸汽,收集压缩以后供应战机起飞用的,我们现在这艘航母是常规级动力 ... [/quote]
美国的小鹰号航母泪流满面,敢情原来我一直就是一个烧锅炉的啊?
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